Границы Церкви. Ложь протестантизма.

[Сергей Оч]

Фаустовщина. Сухое рациональное богословие.

живой предмет желая изучить,
Чтоб ясное о нём познанье получить,
Учёный прежде душу изгоняет,
Затем предмет на части расчленяет
И видит их, да жаль: духовная их связь
Тем временем исчезла, унеслась!

- - - - - Добавлено - - - - -

Первым признаком здоровья души является видение своей прелести и гордыни.

Я раз 30 был заблокирован на азбуке веры. И дошло до того, что администраторы, да и завсегдатаи форума узнавали меня по стилю, по почерку.
Приходил под другим именем, писал на другие темы, но узнавали и блокировали.

А читая Библию, я и сам стал сомневаться, что апостол Павел мог такое написать.
Вернее я сначала считал, что апостол Павел исказил учение Христа. И нашёл, что до меня люди тоже до этого дошли. И я был уверен, что апостол Павел исказил учение.
Но когда я стал читать об исследованиях библеистов, то понял, что Павел здесь может вовсе не причём.
Реально, сами прочитайте ещё раз все Послания апостола Павла. И представьте, что Вы их читаете людям в первый раз. Читайте и запоминайте. И Вы сами увидите, что есть различия в написании. Как-будто их писали разные люди.

[ЯОлег]

Что значит не от мира сего? Это только шизофреники не от мира сего.
Не идеализируйте христиан и среди апостолов были распри и у первых христиан были раздоры и ссоры между собой. Ещё и ещё раз: читайте Историю Вселенской Церкви, читайте Деяния Вселенских Соборов!!! Просвещайтесь, наконец!

Раз вы не знаете этого, то отвечаю: Иисус Христос не от мира сего. И все, кого Он возрождает в своей любви, тоже становятся не от мира сего, освобождаясь от власти греха и рабства диаволу.

А распри, ссоры и раздоры среди христиан как раз и свидетельствуют о том, что они ещё плотские, то есть, от мира сего; а значит грех и диавол господствуют над ними. Ведь причина всех распрей, ссор и раздоров - всё та же диавольская гордыня.

Просвещаться согласен, но в истинном свете - Иисусе Христе: "Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир." (Ин.1:9)

[air]

Я раз 30 был заблокирован на азбуке веры. И дошло до того, что администраторы, да и завсегдатаи форума узнавали меня по стилю, по почерку.
Приходил под другим именем, писал на другие темы, но узнавали и блокировали.

А читая Библию, я и сам стал сомневаться, что апостол Павел мог такое написать.
Вернее я сначала считал, что апостол Павел исказил учение Христа. И нашёл, что до меня люди тоже до этого дошли. И я был уверен, что апостол Павел исказил учение.
Но когда я стал читать об исследованиях библеистов, то понял, что Павел здесь может вовсе не причём.
Реально, сами прочитайте ещё раз все Послания апостола Павла. И представьте, что Вы их читаете людям в первый раз. Читайте и запоминайте. И Вы сами увидите, что есть различия в написании. Как-будто их писали разные люди.

Да, есть такие исследования. Но они большой роли для христианства не играют.

[Сергей Оч]

А Церковь не сомневается. Но даже если допустить, что автор послания не Апостол Павел, сам принцип Церкви, как столпа и утверждения истины, является изначальным, как свойство непогрешимости Церкви, что Святой Дух оберегает Церковь от ошибок, которые противоречили бы ее доктринам. Доктрина непогрешимости основывается на полномочиях, которые Иисус предоставил апостолам "связывать и отпускать" (от Мф. 18:18; Ин. 20:23) и, в частности, на обещаниях Петру (от Мф. 16: 16-20; Лк. 22: 32), что врата ада не одолеют Церковь. Святой Августин учит: "Церковь не уклонится во веки веков, ибо она есть предуставленный столп и утверждение истины". Возвращаясь к авторству послания, повторюсь, что это не имеет особого значения, потому что сам принцип Церкви такой изначально, но если рассуждать об авторстве, есть современные ученые, которые поддерживают авторство Апостола Павла: Таунер, Холмс. В конце II века в труде Иринея Лионского "Против ересей" есть ряд цитат из всех трех пастырских посланий, Мураториев канон (ок. 170-180) перечисляет книги Нового Завета и приписывает Павлу все три пастырских послания. Евсевий Кесарийский (около 330 г.) называет их бесспорными. Ну и напомню вам, Церковь не сомневается в авторстве Апостола Павла. Для протестантов, пастырские послания являются неудобными, потому что сообщают о даре благодати в рукоположении на служение.

Вы не подскажете, как так получилось, что богодухновенные писания и их копии были утеряны. Причём все. Как такое допустил Бог?
Хотя археологи по немного откапывают древние свитки и открывают глаза на происходящее.

Вы лично готовы к тому, что найдут, например, оригинал Евангелия от Иоанна, и он будет очень сильно отличаться о того, что утвердила Ваша церковь? Ваши действия? Выйдете из церкви за ёё ложь?

[Сергей Оч]

Да, есть такие исследования. Но они большой роли для христианства не играют.

Конечно не играют. Как можно какому-то учёному опрокинуть систему, прикрываемую государством? Да ни за что. Но всё это становится доступно людям. И каждый человек на основе этой информации сам делает вывод, - остаётся он в церкви или нет.
Многим нравится не вера в Бога, не Библия, а именно обряды. Хлебом не корми, а воду обязательно освятить надо.

Помню шла проповедь и староста невнимательно слушала. Батюшка ей говорит: "О чём печалишься, или проповедь не по душе?"
Отвечает: "По душе, да вот только у меня дома вода святая закончилась. Проповедь проповедью, но мне воду надо освятить."
Батюшка: "А если не освятить, то меньше веры в тебе будет?"
Она: "Не знаю я, мне вода нужна".
Батюшка улыбнулся и сказал, что ладно, освящу тебе воду, несите. И другие бабули тоже банки достали. За водой пришли, да свечки поставить, а проповедь для многих - пустая трата времени.

Вот для таких церковь всегда существовать и будет, и даже если найдут оригиналы Евангелий, и он отличаться будут от того, что утвердили и на что кучу толкований написали, всё равно будет этим бабулям. Лишь бы воду освятили, а в книгах пусть другие копаются, у нас уже зрение не то.

[air]

Конечно не играют. Как можно какому-то учёному опрокинуть систему, прикрываемую государством? Да ни за что. Но всё это становится доступно людям. И каждый человек на основе этой информации сам делает вывод, - остаётся он в церкви или нет.
Многим нравится не вера в Бога, не Библия, а именно обряды. Хлебом не корми, а воду обязательно освятить надо.

Помню шла проповедь и староста невнимательно слушала. Батюшка ей говорит: "О чём печалишься, или проповедь не по душе?"
Отвечает: "По душе, да вот только у меня дома вода святая закончилась. Проповедь проповедью, но мне воду надо освятить."
Батюшка: "А если не освятить, то меньше веры в тебе будет?"
Она: "Не знаю я, мне вода нужна".
Батюшка улыбнулся и сказал, что ладно, освящу тебе воду, несите. И другие бабули тоже банки достали. За водой пришли, да свечки поставить, а проповедь для многих - пустая трата времени.

Вот для таких церковь всегда существовать и будет, и даже если найдут оригиналы Евангелий, и он отличаться будут от того, что утвердили и на что кучу толкований написали, всё равно будет этим бабулям. Лишь бы воду освятили, а в книгах пусть другие копаются, у нас уже зрение не то.

А церковь, вроде, отделена от государства, нет?

[Юханна]

В том, кто готов воспринимать информацию

И Слово было Бог

Сей есть истинный Бог и Жизнь Вечная

Ты,будучи человек,делаешь Себя Богом

Христос мой и Бог мой

Потому Я и сказал вам,что если не поверите,что Это Я Яхве,то умрете во грехах ваших


Вы не готовы воспринимать информацию,поэтому лучше помалкивайте...

[Эрик]

https://vk.com/video499977228_456239101

Очередная попытка загнать Дух святой за свой любимый забор. И устроить батл сторонников разных фэн-клубов. Любопрение не знает: "а чо ещё делать, как не батлы? гамадрил - сила!"

У несмысленных имеется ни на чем не основанная надежда спасаться за счет того, что они дескать записались в ту или иную команду, группу, тусовку, конфессию. Но зря на это надеются: спасение или неспасение будет личным, не групповым, личным. За себя отвечать понадобится, за свои собственные дела и достигнутые - с помощью Бога или наоборот от вождения духами злобы поднебесной - личные качества.

Мф 16:27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

[Инна Бор]

У несмысленных имеется ни на чем не основанная надежда спасаться за счет того, что они дескать записались в ту или иную команду, группу, тусовку, конфессию. Но зря на это надеются: спасение или неспасение будет личным, не групповым, личным. За себя отвечать понадобится, за свои собственные дела и достигнутые - с помощью Бога или наоборот от вождения духами злобы поднебесной - личные качества.

Несмысленные да, идут в секты имиже нет числа, созданными людьми.
А Христос сказал: Я создам Церковь Мою и врата ада (ереси) не одолеют Её.
Я вас (сектантов) этой цитатой просто "убиваю", вам ответить нечего и вы ВСЕГДА пытаетесь "замылить" этот вопрос))
Христос Создал Церковь, а апостолы Её наполнили людьми - впоследствии они стали называться христианами. А если Христос и Его апостолы создали Церковь - значит это было необходимо!
А в одиночку никто не спасается, это глубокая ошибка, ибо вне Тела Христова (Церкви) спастись невозможно.

[Diogen]

Границы Церкви.

Экклезия и синагога - это два равнозначных перевода еврейского слова "кахал", кехила". Этим словом обозначалось общество/община евреев и неевревв, вышедших из Египта. Другими словами нам ещё предстоит увидеть значение понятия "церковь" в понятиях Танаха, чтобы потом добавить к этому понятию значение принадлежности Мессии.

Вот пара мест о церкви до создания церкви:
Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме. (Еккл.1:1)
И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.
(Зах.11:13)

[Инна Бор]

Экклезия и синагога - это два равнозначных перевода еврейского слова "кахал", кехила". Этим словом обозначалось общество/община евреев и неевревв, вышедших из Египта. Другими словами нам ещё предстоит увидеть значение понятия "церковь" в понятиях Танаха, чтобы потом добавить к этому понятию значение принадлежности Мессии.[/h]Вот пара мест о церкви до создания церкви:
Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме. (Еккл.1:1)
И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.
(Зах.11:13)

Це́рковь —

1) В самом полном смысле понятие Це́рковь Христова подразумевает собрание, возглавляемое Господом Иисусом Христом, включающее светлых ангелов, ветхозаветных праведников, выведенных Спасителем из ада в Царство Небесное, всех православных христиан, живущих и умерших (Лк.20:38), соединенных между собою верою и любовью во Христе.
2) Церковью называется также сообщество людей, верующих во Христа, имеющее свою иерархическую и организационную структуру.
3) В самом узком и буквальном смысле церковью называется храм Божий (в этом случае слово «церковь» принято писать с маленькой буквы).

[Dyx]

https://vk.com/video499977228_456239101

Не в первый раз вижу такие ложные утверждения.
Если строго по Писанию, то этого молодого человечка можно легко заткнуть и поставить в угол, как нашкодившего сосунка, чтоб и другим таким не повадно было извергать лож, вырывая стихи из писания в свою угоду.

[Инна Бор]

Не в первый раз вижу такие ложные утверждения.
Если строго по Писанию, то этого молодого человечка можно легко заткнуть и поставить в угол, как нашкодившего сосунка, чтоб и другим таким не повадно было извергать лож, вырывая стихи из писания в свою угоду.

Ооо, расхорохорились )
ЛожЬ в чём?

[Dyx]

ЛожЬ в чём, Dух?

Лож во всём, начиная с того что этот человек к Православию не имеет никакого отношения, ибо он из колдунов=манипуляторов, движение которых в последнее время набирает обороты.
Ролик создан им с целью разжигания межрелигиозной розни, это как сжечь публично Коран, или Библию.
Не удивлюсь если ролик снят в Польше.

[Diogen]

Це́рковь —

1) В самом полном смысле понятие Це́рковь Христова подразумевает собрание, возглавляемое Господом Иисусом Христом, включающее светлых ангелов, ветхозаветных праведников, выведенных Спасителем из ада в Царство Небесное, всех православных христиан, живущих и умерших (Лк.20:38), соединенных между собою верою и любовью во Христе.
2) Церковью называется также сообщество людей, верующих во Христа, имеющее свою иерархическую и организационную структуру.
3) В самом узком и буквальном смысле церковью называется храм Божий (в этом случае слово «церковь» принято писать с маленькой буквы).

Братья мои, проявляйте на деле веру нашего Господа Иисуса*, прославленного Мессии, не оказывая предпочтения отдельным людям.2 Предположим, в вашу синагогу зайдёт человек с золотыми кольцами и в богатой одежде, и войдёт бедняк, одетый в тряпьё.

Письмо Яакова 2 глава — Библия — Еврейский Новый Завет: https://bible.by/ent/45/2/#2

Как понятие "ваша синагога" , что бы она ни обозначала, входит в понятие "церковь" ?

[captain]

https://vk.com/video499977228_456239101

Инна, теперь я понял - вы сектантка.

[Тимофей-64]

Радость моя, обрети мир в душе своей, и вокруг тебя спасутся тысячи протестантов.

Давайте принизим пафос.
Душенька, уймись немножко и просто помолчи, - и хоть пара-тройка новых очередных протестантов не станут из-за тебя ПРОКЛИНАТЬ твое православие.
Примерно так!
Хотя бы так!

[Тимофей-64]

Инна, теперь я понял - вы сектантка.

Только сейчас дошло?
Дивное долготерпение!

[Тимофей-64]

Давайте осознаем простой факт Евангелия.
У Иисуса Христа не описано практически никаких конфликтов с людьми. Кроме одного.
Иисус не ссорился с римлянами, "оккупантами", так сказать.
Не ссорился с самарянами, еретиками своего времени.
Не ссорился с язычниками-хананеями или кем-то другим,
Не ссорился с ессеями, сектантами своего времени.
С мытарями-блудницами и прочими аморальными типажами своего времени - тоже нет конфликта.

Единственный конфликт - с ОФИЦИАЛЬНОЙ церковью-синагогой своего времени.
В чем суть конфликта со стороны Иисуса? Что ЕМУ в них не понравилось.
Ответ можно свести к одному: кооперативная ГОРДЫНЯ, родившая дикое лицемерие.

Опровергать факт бесполезно.
Осмыслить его - полезно!

[captain]

Только сейчас дошло?
Дивное долготерпение!

Да, я считаю, что даю большую фору... и вообще, стараюсь держаться от наклеивания ярлыков.