Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 17 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 325

Тема: Когда не вышло у змея.

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Вашу вечную проблему совершенно блистательно,как и там с помощью богохульства разрешил Ж.Кальвин
    я не знаю так хорошо как вы кальвинизм.
    Но хочу напомнить,что литературный фантастический рассказ это просто рассуждение где есть много вопросов,на которые ответов нет.
    Ответ должен дать читатель.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а разве запретное дерево в центре рая не искушение?
    На тех высотах коридоров познания,куда вы с любопытством изволите лезть,на совершенно недосягаемой уже высоте,есть дверь с надписью:НЕ ВЛЕЗАЙ УБЬЁТ!!!

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    На тех высотах коридоров познания,куда вы с любопытством изволите лезть,на совершенно недосягаемой уже высоте,есть дверь с надписью:НЕ ВЛЕЗАЙ УБЬЁТ!!!
    извините,но пытливость ума мой большой недостаток.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я не знаю так хорошо как вы кальвинизм.
    Но хочу напомнить,что литературный фантастический рассказ это просто рассуждение где есть много вопросов,на которые ответов нет.
    Ответ должен дать читатель.
    Ихний читатель совершенно не знаком с нашей святоотеческой литературой.
    Среди наших читателей,весьма редко,но все же попадаются,кто немного знаком и знает,что не надо лезть туда.Худо будет.Поэтому эти все их богомерзкие книжонки перед прочтением следует сжечь...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    извините,но пытливость ума мой большой недостаток.
    Имейте в виду,что Кальвин там сломал себе шею

  5. #25
    участник
    Регистрация
    01.09.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    398
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Этим людям было предложено плодиться и размножаться.но не зная добра и зла можно совершать совершенно неадекватные поступки,типа убийства.
    Это же животное существование вне добра......потому что без зла и добро не видно,как свет вне тени.
    Зло и добро могут менятся местами.
    Смотря с какой стороны смотреть.
    Вот живой пример.https://teolog.club/showthread.php?2...ll=1#post99300

    "Только я вижу, что из Вашей коробочки рога дьявола торчат, а Вы думаете, что из моей."

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Бурбон Посмотреть сообщение
    Зло и добро могут менятся местами.
    Смотря с какой стороны смотреть.
    Вот живой пример.https://teolog.club/showthread.php?2...ll=1#post99300

    "Только я вижу, что из Вашей коробочки рога дьявола торчат, а Вы думаете, что из моей."
    к сожалению критерии добра и зла исчезли из нашей жизни.
    Что же могло сказать это дерево людям,если мы теперь не можем определить где зло а где добро.
    У нас сплошные оттенки серого.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ихний читатель совершенно не знаком с нашей святоотеческой литературой.
    Среди наших читателей,весьма редко,но все же попадаются,кто немного знаком и знает,что не надо лезть туда.Худо будет.Поэтому эти все их богомерзкие книжонки перед прочтением следует сжечь...
    жечь книги это плохая практика ибо запретный плод всегда самый сладкий.

    ПС
    И что там Кальвин на эту тему сообщил вам?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    к сожалению критерии добра и зла исчезли из нашей жизни.
    Что же могло сказать это дерево людям,если мы теперь не можем определить где зло а где добро.
    У нас сплошные оттенки серого.
    До грехопадения Адам жил волею Бога,своей воли небыло у Адама,после грехопадения Адам стал жить своею волею,как мы

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    До грехопадения Адам жил волею Бога,своей воли не было у Адама,после грехопадения Адам стал жить своею волею,как мы
    ну как это...не было.
    Разве волею Бога он запретный плод съел?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #29
    участник
    Регистрация
    27.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    701
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    к сожалению критерии добра и зла исчезли из нашей жизни.
    Эти критерии обозначены в Писании.

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    У нас сплошные оттенки серого.
    Дьявол коварен и никогда не говорит откровенную ложь, ибо она будет сразу заметна. Он говорит полуправду или часть правды. Иногда он может предстать и в виде светлого ангела.

    Нужно просить у Бога чистоты сердца нам всем! Только чистое сердце даёт возможность различать добро и зло.

    Помилуй меня, Боже, по великой милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих изгладь беззакония мои. Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня, ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною. Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал, так что Ты праведен в приговоре Твоем и чист в суде Твоем. Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя. Вот, Ты возлюбил истину в сердце и внутрь меня явил мне мудрость Твою. Окропи меня иссопом, и буду чист; омой меня, и буду белее снега. Дай мне услышать радость и веселие, и возрадуются кости, Тобою сокрушенные. Отврати лице Твое от грехов моих и изгладь все беззакония мои. Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня. Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня. Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня. Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся. Избавь меня от кровей, Боже, Боже спасения моего, и язык мой восхвалит правду Твою. Господи! отверзи уста мои, и уста мои возвестят хвалу Твою: ибо жертвы Ты не желаешь, — я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь. Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже. Облагодетельствуй, Господи, по благоволению Твоему Сион; воздвигни стены Иерусалима: тогда благоугодны будут Тебе жертвы правды, возношение и всесожжение; тогда возложат на алтарь Твой тельцов.

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    у меня нет своей версии.
    Я думаю,что человек должен знать добро и зло чтобы выбрать добро и стать Человеком.
    Потому что без понятия добра и зла человек просто животное.
    Собственно в рассказе именно эта мысль
    Я говорил о следующих 2 ошибках.
    1) Что она начала полемику со змеем. С кем?? С животным, которое по воле Бога в подчинении у человека, она начала полемику. Приняла вопрос-прилог к рассмотрению, тогда как очевидно надо было сказать: "цыц животное! изыди прочь!"
    2) После ее неловкого ответа искусситель еще что-то хитрит. Тогда надо было идти к мужу. К тому, кого помощником она должна была бы быть. Но вместо этого бестолковая имеет свою реакцию на прилог, пусть пока отнекивается, но неравнодушна и продолжает со змеем какие-то лясы точить. Какие-то ненужные переговоры вести. К мужу не идет, большая ошибка. А змей хитрее всех зверей полевых, ну и все дальше ясно и без фантастов.

    Если вспомните понятия прилог, сочетание и сосложение, то в данном отрывке все это уже есть, и осталось дело техники змея - пленение и т.д.

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну как это...не было.
    Разве волею Бога он запретный плод съел?
    Своей воли небыло,потом по своей воле съел,это и есть сам акт грехопадения.По воле Бога значит,что Адамова воля совпадала с волею Бога.Своеволие-вот главная причина.Вот вы лезете в недосягаемые высоты-проявляете своеволие,а Св. Отцы говорят,что Воля Бога в том,чтобы вы не лезли туда.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    И что там Кальвин на эту тему сообщил вам?
    Кальвин там повредился умом и из обычного верующего человека,даже богослова,превратился в монстра и злодея галактического масштаба

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    До грехопадения Адам жил волею Бога,своей воли небыло у Адама,после грехопадения Адам стал жить своею волею,как мы
    Вы в монофелитство не впадите. Каждой природе по воле полагается, вот как. Адам животным имена чьей волей давал: своей или Бога?

  13. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Вы в монофелитство не впадите. Каждой природе по воле полагается, вот как. Адам животным имена чьей волей давал: своей или Бога?
    А я вам рекомендую поменьше рыдать и стенать.Адам давал имена животным своей волей,согласной Воле Бога.

  14. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а разве запретное дерево в центре рая не искушение?
    Само существование Бога вызывает желание быть как боги.
    Но разве Бог от этого становится искусителем?

  15. #35
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    899
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ... и зачем нам знать добро и зло.
    Наверное, чтобы быть похожим на Него.

    3:22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один
    из Нас, зная добро и зло;

  16. #36
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    899
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ...зачем запретное дерево в раю.
    Бог плохого не творит, Он благой, а значит дерево хорошее и плоды хорошие.

  17. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    А я вам рекомендую поменьше рыдать и стенать.Адам давал имена животным своей волей,согласной Воле Бога.
    Поменьше троллинга, и побольше со дня на день обновляйтесь. Вот да, Адам всегда имел свою волю, так как воля есть атрибут природы, до грехопадения своя воля Адама была "хороша весьма", то есть согласна с волей Бога, после же грехопадения испортилась. А слова "своей воли небыло у Адама,после грехопадения Адам стал жить своею волею" ошибочны.

  18. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Volodymyr Посмотреть сообщение
    Эти критерии обозначены в Писании.
    в НАШЕ ВРЕМЯ обозначены, когда появились Писания... а во времена Адама и Евы не было никаких критериев.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Я говорил о следующих 2 ошибках.
    1) Что она начала полемику со змеем. С кем?? С животным, которое по воле Бога в подчинении у человека, она начала полемику. Приняла вопрос-прилог к рассмотрению, тогда как очевидно надо было сказать: "цыц животное! изыди прочь!"
    мне почему-то кажется.что с животными они не так обращались, а уважительно....во всяком случае на равных.
    2) После ее неловкого ответа искусситель еще что-то хитрит. Тогда надо было идти к мужу. К тому, кого помощником она должна была бы быть.
    да и критериев семейной жизни тоже не было,поймите это.

    Мы пытаемся с позиции нашего времени найти объяснение,но там было все другое.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #39
    участник
    Регистрация
    01.09.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    398
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    к сожалению критерии добра и зла исчезли из нашей жизни.
    Что же могло сказать это дерево людям,если мы теперь не можем определить где зло а где добро.
    У нас сплошные оттенки серого.

    - - - - - Добавлено - - - - -
    Я же вам уже говорил почему так.
    а вы проигнорировали.


    Цитата Сообщение от Бурбон Посмотреть сообщение
    Это мудрая женщина- нельзя вкушать плоды того, чего слыхом не слыхано и видом не видано .
    Не отведав от древа жизни смертельно опасно вкушать с древа познания добра и зла.
    Так можно козленочком стать.)))
    Впрочем,она уже отведала от древа жизни, оттого ей никакой змей не страшен.

  20. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Своей воли не было,потом по своей воле съел,это и есть сам акт грехопадения.
    а если своей воли не было,то и дерево было не нужным,да и сам запрет выглядел бы странно.

    Своеволие-вот главная причина.Вот вы лезете в недосягаемые высоты-проявляете своеволие,а Св. Отцы говорят,что Воля Бога в том,чтобы вы не лезли туда.
    а куда можно лезть по пожеланию Св. Отцов?
    Кальвин там повредился умом и из обычного верующего человека,даже богослова,превратился в монстра и злодея галактического масштаба
    понятно,значит по этой теме у него ничего нет.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Само существование Бога вызывает желание быть как боги.
    Но разве Бог от этого становится искусителем?
    однако само наличие дерева является искушением.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®