Когда не вышло у змея.

[Volodymyr]

Адам , по большому счету, не знал что такое любовь, он жил не тужил как у Христа за пазухой и на первой же провокации, на первом искушении, раскололся.
Причем даже побоялся взять ответственность на себя , свалив все на жену - это жена мне дала , я и сьел.
Т.е. был человеком , даже по нынешним меркам, ничтожный и никчемный.
И только очутившись без любви божьей, без Бога, до конца осознал свое падение и начал свое восхождение до Христа.
Вы помните как сказал апостол Павел- И уже не я живу,но живет во мне Христос.
Такие слова дорогого стоят.

Думаю, что Адам всё же любил Бога, но как любит своих родителей дитя неразумное. Он был в состоянии первозданной святости, не зная добра и зла. Можно сказать, что тайный смысл того, что Бог попустил грехопадение человека состоит том, чтобы человек возрастал в своей любви, то есть обожился. Но сделать это, он может не благодаря своим усилиям, а только по благодати Божьей. И единственным лекарством для человека в его земной жизни, являются страдания. Именно страдания очищают человека от греха. В страданиях, чаще всего, человек и обращается к Богу. Нам всем нужно пострадать ради Христа.

[Бурбон]

Думаю, что Адам всё же любил Бога, но как любит своих родителей дитя неразумное. Он был в состоянии первозданной святости, не зная добра и зла. Можно сказать, что тайный смысл того, что Бог попустил грехопадение человека состоит том, чтобы человек возрастал в своей любви, то есть обожился. Но сделать это, он может не благодаря своим усилиям, а только по благодати Божьей. И единственным лекарством для человека в его земной жизни, являются страдания. Именно страдания очищают человека от греха. В страданиях, чаще всего, человек и обращается к Богу. Нам всем нужно пострадать ради Христа.

Ну да, я об этом и говорю, любил как бы неутвержденной любовью, как дитя
и думал , так будет всегда, что утром его поцелуют, потом покормят, а вечером убаюкают, расскажут сказку,опять поцелуют в лобик и он уснет.
А как столкнулся с реальной жизнью, так весь и рассыпался.
Не вынесла душа поэта позора мелочных обид...)))

[Volodymyr]

Ну да, я об этом и говорю, любил как бы неутвержденной любовью, как дитя
и думал , так будет всегда, что утром его поцелуют, потом покормят, а вечером убаюкают, расскажут сказку,опять поцелуют в лобик и он уснет.
А как столкнулся с реальной жизнью, так весь и рассыпался.
Не вынесла душа поэта позора мелочных обид...)))

Согласен с Вами. В своё время, Бог бы и так дал им познать добро и зло, но человека увлёк дьявол за собою, нашептав, что тот может стать как Бог, без Бога. Теперь мы все несём на себе первородный грех наших прародителей.

[Miriam]

Второго Адама нет,сыны Божии-потомки Сифа,дочери человеческие-потомки Каина...

есть такая точка зрения,но есть и другая.
Писанием ведь не подтвердить все что вы написали?

- - - - - Добавлено - - - - -

Уже показал. Но у Вас ослепление и разучились читать.


А считать не разучились? Апостол Павел сказал, что "первый человек - из земли, перстный" (1 Кор 15:47).
Однако если по вами несомой ереси считать, какой по счету перстный, то выходит не первый, а (прости Господи) "второй". Понятно? Способному считать до двух это понятно. Значит, несомое вами - и по счету до двух противоречит указанным словам апостола.

первый человек из земли - и правда один.
И это начало нашей цивилизации.

Но в Бытии 1:26 ничего про землю не сказано.

- - - - - Добавлено - - - - -

Не согласен. Человек, находясь в состоянии первозданной святости, любил Бога, не зная добра и зла.

разве можно любить не зная добра и зла?

[Miriam]

Искушение - не снаружи, а внутри

ну не скажите....всякие вредные вкусности снаружи, и всякие полуголые красотки тоже снаружи....
А внутри нас инстинкты, а не искушения.
Просто хитро расставленные снаружи искушения манипулируют нашими инстинктами.
Поэтому Апостол Иаков и написал про похоть,которая есть наше всё.
Но ведь это репродуктивный инстинкт данный Богом.

[Miriam]

Чтобы знать добро,нужно познать и зло.
Без этого никак.

вот именно.

Процесс познания добра и зла не одноразовый- это на всю жизнь человека.
Точно так же и спасение ,которое приобретается стяжанием Духа святого.
А любовь, она просто есть- всегда,без нее никак,это главная мотивация , это дар божий.

Разве Любовь это не добро для человека?

- - - - - Добавлено - - - - -

Исчезли только у тех, кто пытается найти эти критерии умом, а не чувствами (αἰσθητήρια )

чувства ведь тоже принадлежат категориям добра и зла.
А в наши дни перерождаются и становятся страстью к наживе....

[Юханна]

первый человек из земли - и правда один.
И это начало нашей цивилизации.

У вас подпись неправильная,надо написать:Люби свою ересь и не осуждай чужую

- - - - - Добавлено - - - - -

Но ведь это репродуктивный инстинкт данный Богом.

Репродуктивный инстинкт=похоть.Здесь у вас уже богохульство

[Miriam]

Репродуктивный инстинкт=похоть.Здесь у вас уже богохульство

вы как ребенок, выучили термины и бросаетесь ими.
А что по-вашему похоть как не репродуктивный инстинкт?

Иез 23:20
и пристрастилась к любовникам своим, у которых плоть — плоть ослиная и похоть, как у жеребцов.

Рим 1:27
подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.



Конечно слово "похоть" можно применить ко все земным страстям.
Но это уже в переносном смысле.

[Юханна]

А что по-вашему похоть как не репродуктивный инстинкт?

Ну спасибо вам уже за то,что не отрицаете,что похоть=репродуктивный инстинкт.Сейчас на вас накинутся "люди запада" с воплями,что это любовь и это заповедь плодиться и размножаться.Однако дело в том,что у Святого Адама до грехопадения небыло никаких страстей.Адам до грехопадения был бесстрастен,а похоть это именно страсть и страсти от бесов,а не от Бога

[Бурбон]

вот именно.
Разве Любовь это не добро для человека?

Любовь это и не добро и не зло - это с моей т.з. и есть древо Жизни, т.е. Бог.

А в жизни есть разные подделки на любовь,вот князь Мышкин у Достоевского, вроде бы одна сплошная любовь, но это мертвая любовь без дел.
И плод ее соответственен: погибает Настасья Филлиповна, страдает Аглая...
Таких лже христов в жизни много.

[Бурбон]

Согласен с Вами. В своё время, Бог бы и так дал им познать добро и зло, но человека увлёк дьявол за собою, нашептав, что тот может стать как Бог, без Бога. Теперь мы все несём на себе первородный грех наших прародителей.

Каждый несет свой крест на Голгофу,чтобы сораспяться с Христом.

[Miriam]

Однако дело в том,что у Святого Адама до грехопадения небыло никаких страстей.Адам до грехопадения был бесстрастен,а похоть это именно страсть и страсти от бесов,а не от Бога

интересно, а как они могли бы плодиться и размножаться? (Быт. 1:28)
Почкованием что ли....

- - - - - Добавлено - - - - -

Любовь это и не добро и не зло - это с моей т.з. и есть древо Жизни, т.е. Бог.

но все-таки мы любовь узнаем по делам.

[Бурбон]

но все-таки мы любовь узнаем по делам.

Да,другого критерия нет.

[Miriam]

Да,другого критерия нет.

таким образом Любовь все-таки это категория добра.

[Юханна]

интересно, а как они могли бы плодиться и размножаться? (Быт. 1:28)
Почкованием что ли....

Почему почкованием? Соединялись как-то бесстрастно.Без воплей,исступлённого рычания и акробатики. Ужас!!-скажет обыватель. Не смейте!!-проорёт в лицо.Вы,негодяй,лишаете меня радости!! Вы,подлец,лишаете нас счастья!! Сволочь! Гад! Сгинь проклятый!!...

[Бурбон]

таким образом Любовь все-таки это категория добра.

Вот умеете вы дожать.)))
В Писании- несомненно.

[Miriam]

Почему почкованием? Соединялись как-то бесстрастно.Без воплей,исступлённого рычания и акробатики.

да уж,вопрос культуры секса человечество решает всю свою историю.

А вам хотелось бы соединяться с женщиной которая к вам никак,бесстрастно,ради оплодотворения?
Соединилась и пошла дальше.....

[Юханна]

да уж,вопрос культуры секса человечество решает всю свою историю.

А вам хотелось бы соединяться с женщиной которая к вам никак,бесстрастно,ради оплодотворения?
Соединилась и пошла дальше.....

Люди в раю были бесстрастны,страсть-это то,что мучает человека.Людей в раю ничего не мучило

[Юханна]

да уж,вопрос культуры секса человечество решает всю свою историю.

А вам хотелось бы соединяться с женщиной которая к вам никак,бесстрастно,ради оплодотворения?
Соединилась и пошла дальше.....

Сейчас сериал идет по первому каналу.Это колоссально!!! Страсти отправляют людей прямо в ад...

[Miriam]

Люди в раю были бесстрастны,страсть-это то,что мучает человека.Людей в раю ничего не мучило

почему ничего?
Их мог мучиться голод,если срубить все деревья....
А страсть к еде это самая сильная страсть....сильнее полового инстинкта.

Конечно есть в мире люди (напр. йоги),которые не едят по многу дней.но все-равно без еды обойтись не могут.

То есть получается,что люди в раю жили как домашние животные,любимые конечно.
Их кормили без их труда,они не имели никаких целей и задач,их ничего не волновало....только поесть,да соединиться для размножения.

- - - - - Добавлено - - - - -

Сейчас сериал идет по первому каналу.Это колоссально!!! Страсти отправляют людей прямо в ад...

а как называется сериал?