Как говорится, на злое будьте младенцы, умом же совершеннолетни.Сообщение от Григорий Р
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Как говорится, на злое будьте младенцы, умом же совершеннолетни.
Карташев считает, что Маркелл Анкирский первым употребил принцип Sola Scriptura против ариан.
Вот-вот. Вы когда - нибудь видели протестующих детей? Кроме Гретты.
А сколько реформаторов? Обновленцев?
Но призывавают-то быть совершеннолетними. А совершеннолетние если видят, что церковь превратилась в вертеп разбойников, явно ведёт людей не туда, то могут сделать вывод что нужно что-то менять
Однако синтез, быть как дети на злое и мыслить как совершеннолетние, обязателен. В противном случае, совершеннолетние обязательно родят бунт и разделение. Что в истории Церкви и происходило. Плюс религиозные войны. Самые страшные и беспощадные.
Работает.
Все примеры в Новом Завете (и в Ветхом тоже).
Три раза прочитаете обе книги - и, выполняя слово НЗ, сами великолепно увидите. А иначе, все равно, принять не сможете.., как бы популярно вам не объясняли.
Скорее желательно. Христианство из под палки и есть религия (т.е. нечто плотское), которое в итоге и родит разделение.
Но вот вопрос, а как по-вашему, если духовные видят, что в церкви правит плоть (при том большинство, и занимают руководящие посты), что им нужно делать?
"Христианство "из-под палки" получается, в том числе, тогда, если для выполнения принимают, только лишь ЧАСТЬ слова Нового Завета.
А прочее слово НЗ - игнорируют.
Тогда таковых "верующих" приходится "палкой" приводить к необходимому спасению души.
Если же верующие ПРИНЯЛИ все слово НЗ... то их, просто невозможно ОСТАНОВИТЬ в ревности выполнять ВСЕ написанное слово. Таковые, пламенея духом своим.., горя любовью ко Христу.., и трепеща от страха пред Богом - без каких-либо принуждений, совершают свое спасение (как и Апостол велит, Флп 2:12).
Стараясь достигать требуемого Христом совершенства.
Магистерская Реформация произошла не по моральным причинам, а по доктринальным: чистилище, индульгенции, власть папы. Кстати, магистерские реформаторы, называли радикальных реформаторов, таких как анабаптисты, донатистами. Донатизм свойственен и нынешним сектантам, вот и в вашем сообщении он отображен.
... А затем в суд подать! На эту фирму.
Пусть инструкции пишет правильно!
И есть шанс выиграть процесс.
- - - - - Добавлено - - - - -
Школота навальная чего стоит.
Тут Вы неправы.
Именно мелкое, подростковое пацанье - это хворост любой революции.
Поверьте учителю 80 подростков.
Не верите мне, вспомните Катаева, в школе советской проходили.
Ну, так школота то не сама по себе, а навальная.
Соблазнить малых сих тоже же возможно.
Принцип этот работает,если это конечно принцип,а не тезис под который можно спрятать любое злодеяние.
Тут сделаю паузу...умный поймет,а дурак не обидится.))
Протестантизм в Россию был вброшен давно,еще ,по моему, при Петре 1, от Франца Лефорта и др.немцев.
И все хорошо,когда он в гомеопатических дозах.
Но вот в 90 х годах он хлынул в России,как 9 ый вал,грозя вытеснить традиционную религию,слава Богу обошлось.
Пусть будет,но в таких дозах,чтобы не возобладал в умах безусых юношей и румяных девушек,грозя государственности России.
А по сути ,под лозунгом Лютера в Россию протаскивается совсем другая идея, направленная на младое племя непокорное ,грозя ввергнуть страну в смуту.
Ну, вопервых, нужно понимать, что в Церкви правит Христос.
Что там на человеческом уровне?
"Как богатство обыкновенно губит людей неосторожных, так равно и власть. Первое доводит до корыстолюбия, а последняя до безумия."
Иоанн Златоуст.
Есть такой грех.
Как христианину реагировать на критику церкви?
По Писанию
"Судей не злословь и начальника в народе твоем не поноси"(Исх.22:28).
" Павел сказал: я не знал, братия, что он первосвященник; ибо написано: начальствующего в народе твоем не злословь" (Деян.23:5).
"Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях" (1Тим.5:19).
Важно, кем и когда, в каких обстоятельствах высказывается критика в адрес Церкви. Потому что одно дело – матерная брань пьяного, озлобленного человека (да и то еще надо посмотреть, что за человек, потому что иной матерщинник может через секунду залиться слезами горького и искреннего сокрушения), а другое – мать, потерявшая сына, с болью пришедшая в храм и столкнувшаяся с равнодушным и грубым отношением… Третье дело – это когда разумный и внимательный человек видит несовершенство или даже зло, которое, как ему кажется, относится к Церкви, и начинает задавать справедливые вопросы. И таким примеров, самых разных – великое множество. Поэтому какого-то одного "рецепта" реакции на критику не может быть, кроме разве что одного: насколько возможно быть нам причастниками Духа Христова. То есть всегда, на всякое время и на всякий час просить Господа, чтобы Он Сам действовал через нас во славу Его имени и во благо Церкви.
" Ну а я лично в отношении «справедливого обличения» православных с последующим выводом о том, что нет правды в Церкви, всегда привожу слова апостола Павла: «Если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию? Никак. Бог верен, а всякий человек лжив» (Рим.3:3–4). (священник Димитрий Шишкин).
Согласен я с этим священником.
Как Тело Христово воинствующая Церковь должна на земле страдать, как страдал на земле Сам Христос.
У воинствующей Церкви, как и у всякой земной организации, конечно, можно увидеть и многие ее недостатки: недостойных и подверженных тем или иным страстям и пристрастиям пастырей, из числа верующих христиан – черствых сердцем и ханжей, немилосердных к ближним и при наличии материального достатка; выполняющих внешние обряды Церкви, но лишенных Христовой любви, гордых, тщеславных, сварливых, с дурным характером и т. д.
Да – это так, и все это, однако, неизбежно, и Господь предупреждал об этом. Он говорил: «Не всякий говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное» (Мф. 7, 21).
Как пишет схиархимандрит Софроний:«Истинная Церковь всегда хранит учение Христа неповрежденным, но не все, считающие себя членами Церкви и даже говорящие от имени ее, разумеют его… В силу этого эмпирически данное бытие Церкви всегда представляет смешение истины, выявляемой святостью жизни, с не-истиной, приносимой грехами немощных членов ее, не исключая и отдельных представителей священной иерархии. Это обстоятельство весьма усложняет вопрос различения истинной Церкви от лжецерквей, которые также могут указывать на свою историческую преемственность от апостольских времен, которые тоже проповедуют догматическое учение, почерпнутое из Священного Писания, но с привнесением того, что чуждо Божественной истине и Божией воле. Источником привнесенных повреждений и извращений является греховная воля человеческая или демоническая, которая часто не может быть не только логически доказана другим, но даже и уяснена для самого себя».Как на выход из этого затруднения схиархимандрит Софроний указывает на единственный достоверный критерий, почерпнутый им из поучений старца Силуана, – на наличие выполнения важнейшей и вместе с тем, может быть, и труднейшей заповеди Христа: «Любите врагов ваших» (Мф. 5, 44).
Что же касается недостоинства священнослужителей, совершающих в Церкви Таинства, то нужно уметь (как пишет Н.) «отделять форму от сущности и постигать силу и могущество Таинства в самом себе. Недостойный священник вредит лишь самому себе. Люди же, в простоте сердца ищущие его благословения и идущие к нему на исповедь, получают по вере своей непосредственно все от Самого Бога через Таинство священства, врученное пастырям.Духовное благополучие этих верующих не зависит от недостатков лиц, не умеющих носить и уважать свой священный сан.Чего бы стоила религия, как могла бы она существовать на протяжении веков, если бы ее таинственная сила и могущество были в зависимости от совершенства или несовершенства приставленных к ней слуг?
Передача Откровения совершалась двумя путями:
– Устно, апостолами, которые своей проповедью передали либо то, что они узнали из уст Христа, живя с Ним и видя Его действия, либо то, что было внушено им Духом Святым;
– Письменно, теми же апостолами и людьми из их окружения, которые, тоже по вдохновению Духа Святого, запечатлели в письменной форме Весть Спасения.
Священное Писание и Предание тесно и взаимно связаны между собой, ибо они проистекают из одного Божественного источника и устремляются к одной цели. Священное Писание и Предание составляют вместе единое целое, единое наследие («depositum fidei»).
Священное Предание передает Слово Божие, вверенное Христом апостолам. Оно передает его неповрежденно их преемникам, чтобы они, озаренные Духом Истины, Своею проповедью верно его хранили, излагали и распространяли.
Предание содержится главным образом:
– В Апостольском Символе веры.
– В учении, жизни и богослужении Церкви. Поскольку богослужение выражает жизнь и веру Церкви, оно важный источник Предания: «lex orandi, lex credendi» (как молишься, так и веришь).
– В писаниях Отцов и Учителей Церкви. Святые Отцы – авторитетные свидетели Предания Церкви, когда в своих писаниях они единодушно провозглашают религиозные истины. Отцами Церкви называются писатели христианской древности (до VII в.), которые отличались чистотой своей веры и святости. Учителями Церкви называются писатели любой эпохи, которые отличаются не только чистотой своей веры и святостью, но и своей замечательной ученостью.
Тем, кто отрицает Предание как источник Откровения, можно возражать следующее:
– Предание предшествует Священному Писанию: вначале апостолы проповедовали Евангелие устно.
– Библию дала Церковь через Предание. Благодаря Преданию Церковь знает, какие книги из Священного Писания богодухновенны (канонические книги). Нигде в Священном Писании не сказано, в каких книгах содержится подлинное учение Христа.
– Христос сказал Своим апостолам: Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари (Мк 16, 15). Он не сказал: «Идите и пишите книги». Он также сказал: Слушающий вас меня слушает (Лк 10, 16), а не «кто читает ваши книги, Меня слушает».
– Само Писание свидетельствует о ценности Предания. Апостол Павел пишет: Итак, братья, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим (2 Фес 2, 15). Апостол Иоанн писал: Многое и другое говорил Иисус; но если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг (Ин 21, 25). Он также писал: Многое имею писать вам, но не хочу на бумаге чернилами; а надеюсь прийти к вам и говорить устами к устам (2 Ин 1, 12).
Предание, идущее от апостолов – не мертвая, а живая реальность. «Предание есть живая память Церкви, – пишет православный богослов Сергей Булгаков, – которая содержит истинное учение, как оно раскрывается в ее истории. Это не есть археологический музей или научный каталог, и это не есть даже мертвый “депозит” веры; оно есть живая сила, присущая живому организму». Предание развивается в Церкви содействием Святого Духа. Слово Божие всегда актуально: в любую историческую эпоху оно способно освещать новые обстоятельства и новые проблемы. «Хотя изменяется историческая оболочка, – продолжает Сергей Булгаков, – остается неизменным тот же дух».
Из книги «Католическая вера» Александра Гедеванишвили.
В утверждении папы Павла не говорится, что Римско–католическая церковь считает своими авторитетами равно Писание и предания (как это было сказано в Тренте); здесь сказано, что «церковь черпает свою уверенность обо всем, что открыл нам Бог» как из Писания, так и из преданий. В данном случае предания все–таки занимают второстепенное, дополнительное место, ибо, если их используют в качестве подтверждения, они оказываются не альтернативой Писанию, но его толкованиями, существующими параллельно с Библией. Мы знаем, что этот вопрос (о том, являются ли предания отдельным авторитетным источником откровения или дополнительным течением) «был предметом многочисленных споров на Совете» и что «большинство отцов церкви предпочло не склоняться ни на ту, ни на другую сторону»[73].
Однако решение по этому вопросу рано или поздно придется принять. Римско–католическая церковь не сможет вечно пребывать в нерешительности и колебаниях, не зная, какой точке зрения последовать. Уже сейчас в Конституции заметно это колебание между двумя мнениями; некоторые ее положения кажутся противоречащими друг другу. Профессор Фредерик Грант в своем «Ответе» на этот документ вполне справедливо пишет: «Если бы эта Конституция хоть что–нибудь сказала об основаниях таких доктрин, как вознесение блаженной Богоматери, хотя бы то, что такие доктрины основаны на истинном предании, — это уже было бы значительным прояснением для многих интересующихся. И, может быть, это позволило бы начать диалог с целью прояснить критерии истинности того или иного предания, а также выбрать мерки, согласно которым следует по–новому оценить внебиблейские учения и, если возможно, вновь определить их в категорию набожных воззрений, где (по мнению многих) им и следует находиться, — но никак не в категорию библейской догмы»[74].
Ко всему сказанному следует добавить еще одно соображение. Даже если преданиям теперь отведено второстепенное место и сказано, что они не дополняют, а лишь толкуют Писание, — а это шаг вперед по сравнению с советом в Тренте — этого далеко не достаточно. С богословской точки зрения, мы должны пойти еще дальше (подобно Христу) и сказать, что все внебиблейские предания подвержены ошибкам и подлежат исправлению с помощью Писания. С прагматической точки зрения довольно опасно утверждать, что предания — это церковное толкование Писания, само по себе обладающее авторитетом: ибо как нам узнать, какие предания ложны, а какие истинны? Во времена Христа существовали соперничавшие между собой школы раввинов, и, чтобы установить истину, Он всегда обращался к самому Писанию. В католической церкви тоже существовали и существуют соперничающие богословские традиции. И вот, для того чтобы отличить истину от лжи, подлинное от поддельного, Римско–католическая церковь обращается к magisteriwn (который, как предполагается в церкви, дан ей Христом), — то есть к авторитету в учении, которым наделен, прежде всего, папа римский: ведь его высказывания ex cathedra считаются непогрешимыми. Поэтому–то папа Пий IX и осмелился утверждать: «Предание — это я». По сути дела, Писание опять оказывается подчиненным преданию, и окончательным авторитетом снова становится церковь. Но мы должны настаивать на том, чтобы все было как раз наоборот, как настаивал на этом Господь Иисус, а именно: провозглашать, что высшим авторитетом в христианстве является Писание, ибо в нем — Бог, говорящий через Писание. И если предания передаются из уст в уста, открыты для добавлений и искажений и часто противоречивы, то Писание записано, навеки закреплено и всегда последовательно.
Джон Р.У. Стотт
Великий Спорщик
Современные тенденции в Римско–католической церкви
Православные богословы, которых глубоко задели притязания Реформации, стремясь возразить им, порой ставили авторитет церкви и предания «превыше» Писания. Например, Панагиотис Брациотис поставил под сомнение собственный тезис о единстве церкви, Библии и предания, заявив, что свое обоснование Библия получает от церкви. В подобных заявлениях упускается из виду тот важнейший факт, что за всяким откровением стоит инициатива Бога, то есть власть и авторитет божественного слова, передаваемого нам через пророков, апостолов и, наконец, через самого Иисуса. Даже если возразить, что Писания, как записанное слово Божье, составляют часть священного предания, происходящего из жизни церкви и получающего форму благодаря ей, само понятие библейского канона ясно подразумевает признание уникального авторитета текстов, воспринятых как божественное откровение, и, следовательно, особый авторитет Библии, превышающий авторитет «предания вообще». Такой взгляд полностью гармонирует с мнениями отцов церкви, для которых Священное Писание обладало высшим и безусловным авторитетом как божественная истина, настоящий автор которой – сам Бог. Не теряя из виду тесную взаимосвязь предания и Писания, необходимо, однако, признавать авторитет Писания для предания.
Теодор Стилианопулос — священник американской архиепископии Константинопольского патриархата, профессор Нового Завета в греко-православной школе Святого Креста в Бруклине, Массачусетс.
Серьезно? Почему-то мне пока ни разу ещё не встречался ни один человек, который бы действительно последовательно всегда поступал по этому принципу. Не следовал этому принципу и Мартин Лютер, обоснования этому принципу только по Писанию не дал. А у нынешних - декларации звучат, как лозунги, но дела расходятся со словами. А тут на форуме есть кто-нибудь, кто считает, что он на самом деле "так и живет, так смотрит на мир, так молится и так решает бытовые проблемы" - соло скриптурно? Принцип этот - как изначально был у Лютера, так и остается поныне - лишь полемический приём для риторики. Да ещё теперь база для какой-то самости своей конфессии, потому что если отказаться от соло скриптуры, это же фундамент конфессии пошатнется, и того и гляди урон самолюбованию выбором конфессии будет нанесен. На это они пойтить не могут, даже если и ус отклеится.
Церковь - столп и утверждение истины. Смысл любого текста не существует автономно, вне всякой связи с восприятием читающего или слушающего, но — всякий раз вновь и вновь возникает на стыке авторского посыла и того, как этот посыл был воспринят. Каждый читатель будет понимать одни и те же слова по-своему, неизбежно налагая на них отпечаток своего жизненного, культурного и духовного опыта. Поэтому еще в древности св. Иларий Пиктавийский говорил в послании к императору Константину: «Писание не в словах, а в их понимании». Писание не может быть главным источником Откровения, ибо Бог был в жизни людей до появления каких-либо письменных текстов. Устная традиция, всегда предшествует письменной.
Писание, это записанное Откровение, записанные принципы веры, правило веры, речь не о тексте как таковом, а о тех принципах Откровения, которые были записаны в текст. Кроме того, недаром выделяют такую дисциплину, как библейское богословие, которое изучает доктрины Библии, упорядоченные в соответствии с хронологией и историческим контекстом. Что касается Церкви, если под ней подразумевать поместные общины, чтобы не отпасть от Тела Христова, им надлежит следовать слову Божиему, в таком случае, слово Божие стоит над.
Церковь призвана быть опорой (столпом) истине, одна из миссий Церкви — быть опорой, подпорой для истины, но из этого не вытекает, что какие-либо поместные общины застрахованы от ошибок, разногласий, расхождений в своем культурно-историческом развитии. И когда Апостол писал эти слова, они не имели отношения к поздним догматическим баталиям, из-за которых ныне разные христианские общины разномыслят между собой. Нет, его слова имели бытовой характер общинной жизни, адресованный к пастырской деятельности Тимофея, как поступать в доме Божием. То есть, контекст здесь касается исключительно правил поведения в церкви: «знать, как должно поступать». Всё это Послание Павел учит, как именно надо «поступать», то есть вести себя верующим в Церкви. Именно в контексте правил поведения нужно читать стих 1 Тим.3:15.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием