В чём был искушён Иисус?

[ЯОлег]

Вы мне сейчас к чему о спасении говорите? Вопрос об искушении. Умер на кресте, я знаю, воскрес для нашего оправдания, знаю. Разве я говорил, что его жертва не спасает от грехов? Нет, не говорил. Если Иисус не имел такого же тела, и греховная плоть не предлагала ему искушение, в чём заключается Его помощи искушаемым?

Тело то такое же, да похотей в нём, рождающих грех, диавол зачать не мог, поскольку по духу Иисус Христос Бог, Отец. Не была плоть Иисуса Христа греховной, в отличие от всех людей, наследующих первородный грех (за исключением младенцев чистых, до времени, пока не начнут взрослеть и приобщаться к миру сему, с его грехами и нечистотой). Голод, жажду, усталость, холод, зной, боль и т.п. внешние воздействия испытывал Иисус Христос по плоти, как и все люди. Но диавольской похоти, зачинающей грех, в Нём не было и быть не могло, поскольку Он Бог по духу. И жить Он хотел не меньше, чем хочет жить любой человек, что естественно для всего живого и нет в том греха. Искушает же не сама по себе плоть, а диавол через плоть.

А спасение Его в слове Его, которое есть истина, свет, жизнь и любовь. Ведь именно слово Христово и возрождает человека, пребывающего в слове Его, из твари ветхой в чадо Божие, избавляя от грехов его.

[Ктоя]

Основное искушение человека происходит хлебом насущным. Основа основ: просимая в молитве о хлебе насущном оказывается основа заботы о теле. Иешуа же говорит что хлеб который он даст это хлеб с небес ни такой какой ели наши предки и умерли. Вот основа основ: плотской жизни и нельзя просто так отказаться от себя и хлеба насущного и начать есть хлеб живой. Хлеб живой есть тело Христово и ваше тело тоже хлеб от Святого Духа. Поэтому и узок путь в Царство Божье, в Царство Святого Духа - никто просто так не откажется от тела своего ради хлеба с небес - живого хлеба, чтобы очиститься и познать всё тайное что скрыто. Человекам то не можно но Богу возможно.Призвавший имя Господне Спасётся! Не хлебом единым будет сыт человек, а всяким Словом исходящим из уст Бога. Царствие Божие важнее для души и тело ваднее одежды.Хлеб לחם -лэхэм камень предкновение который нельзя научиться убрать, как нельзя научиться не заботиться о себе. Только Гнев Господен даёт страх и силы войти в Пустыню Христову и отказаться от хлеба в пользу Духа. Всё царства мира не купят отказ от хлеба насущного.

Надо подумать над этой формулировкой.

[Ктоя]

Тело то такое же, да похотей в нём, рождающих грех, диавол зачать не мог, поскольку по духу Иисус Христос Бог, Отец.

Дьявол не зачинает тело, это действие определил Бог, сказав "Плодитесь и размножайтесь". Это первое. Второе. Если в человеке, как вы говорите, есть похоти, рождающие грех, и говорите что у Иисуса такое же тело, но в нём нет похотей, тогда происходит противоречие. Разве вы не видите? Либо такое же тело, либо другое.

Не была плоть Иисуса Христа греховной, в отличие от всех людей, наследующих первородный грех (за исключением младенцев чистых, до времени, пока не начнут взрослеть и приобщаться к миру сему, с его грехами и нечистотой).

опять возвращаемся к началу. Если у него не такая плоть, как у всех людей, как Он может помочь искушаемым, не испытав таких же искушений? Опять противоречие.

Голод, жажду, усталость, холод, зной, боль и т.п. внешние воздействия испытывал Иисус Христос по плоти, как и все люди. Но диавольской похоти, зачинающей грех, в Нём не было и быть не могло, поскольку Он Бог по духу. И жить Он хотел не меньше, чем хочет жить любой человек, что естественно для всего живого и нет в том греха. Искушает же не сама по себе плоть, а диавол через плоть.

А в чём искушение, если я испытываю жажду и хочу пить, или голод и хочу есть? Написано же, искушён во всём. Может искушаемым помочь.

А спасение Его в слове Его, которое есть истина, свет, жизнь и любовь. Ведь именно слово Христово и возрождает человека, пребывающего в слове Его, из твари ветхой в чадо Божие, избавляя от грехов его.

Опять вы о спасении. зачем вы мне это говорите? Давайте я вам начну говорить, что только в Иисусе вы обретёте жизнь вечную и спасение от своих грехов. И наследуете царство Божие. Но к теме это не будет иметь никакого отношение. тогда зачем лишнее словопрение?

[air]

Причинно следственные действия в следующем:
Как сам он был искушён, ТО может и искушаемым помочь. И обратное действие, если Он сам не был искушаем, то и искушаемым не может помочь. Логику замечаете?

Богу не нужно быть искушаемым для того, чтобы помочь человеку, потому что Он всеведущ.

[air]

Ну как Он успокаивает? Мне тут представляется картина, как человек гладит раненого щенка, но как излечить рану, не знает и не понимает, как ему больно, потому что самому человеку не было больно.

Вы сомневаетесь в истинности слов Иисуса, Который обещает всем обременённым страстями беспокойным душам, успокоить их при условии, если они научатся от Него кротости и смирению?

28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
(Мт11:28-30)

[air]

Как в обычной, повседневной жизни это применить обычному христианину, живущему в греховной плоти?

11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, (Ефес 6:11*)

[air]

Это означает, что желание согрешить у Иисуса просто отсутствовало, или оно было, но Иисус ни разу не согрешил? Если у него не было такого желания, по причине отсутствия этого в его плоти, то тогда он не смог бы помочь искушаемым. А если было, тогда возникает следующий вопрос...
Это похоже на диалог Иисуса с фарисеями, когда он их спрашивал об Иоанновом крещении, с небес оно было или от человеков. Помните же их рассуждение и ответ:
Если скажут от человека, все считали, что от Бога, а если скажем от Бога, тогда почему не поверили. Так и тут.

О каком желании согрешить Вы толкуете, если Бог производит в Христе и в тех, кто Христовы, Свои желания и действия?

Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. (Фил 2:13*)

[ЯОлег]

Дьявол не зачинает тело, это действие определил Бог, сказав "Плодитесь и размножайтесь". Это первое. Второе. Если в человеке, как вы говорите, есть похоти, рождающие грех, и говорите что у Иисуса такое же тело, но в нём нет похотей, тогда происходит противоречие. Разве вы не видите? Либо такое же тело, либо другое.
опять возвращаемся к началу. Если у него не такая плоть, как у всех людей, как Он может помочь искушаемым, не испытав таких же искушений? Опять противоречие.
А в чём искушение, если я испытываю жажду и хочу пить, или голод и хочу есть? Написано же, искушён во всём. Может искушаемым помочь.

Плоть - инструмент, через который воздействует диавол, чтобы искусить, соблазнить и прельстить. А похоть - понятие духовное. Поэтому грешная плоть - выражение условное, поскольку грешным (нечистым) может быть лишь дух, приобщившийся ко лжи (диаволу) во грехе. Разумеется, нечистый дух разрушает и плоть, которая живится духом. Но не сама по себе плоть не чиста, но дух, который живит её, будучи приобщён ко лжи, делает её склонной к прихотям и похотям, рождающим грех. Дух определяет всё.

В естественных потребностях плоти, таких как голод и жажда нет греха. Также и прочие внешние природные воздействия на плоть вне греха. Но диавол может использовать всё это, чтобы увлечь человека в свою ложь и извратить естественные потребности в противоестественные. Посредством диавольской лжи, воздействующей через плоть, человек может извратиться, приобщившись ко греху.

Во Христе не было и быть не могло похотей плотских, потому что все они от лукавого. Поэтому под всем, в чём был искушён Иисус по плоти, подразумеваются телесные страдания, но никак не похоти. Нужно же это видеть и различать. Поэтому и искушён Он был во всём, кроме греха, а значит и похотей, рождающих грех, которые тоже от лукавого.

Опять вы о спасении. зачем вы мне это говорите? Давайте я вам начну говорить, что только в Иисусе вы обретёте жизнь вечную и спасение от своих грехов. И наследуете царство Божие. Но к теме это не будет иметь никакого отношение. тогда зачем лишнее словопрение?

Вы же сами и спрашивали: "Если Иисус не имел такого же тела, и греховная плоть не предлагала ему искушение, в чём заключается Его помощи искушаемым?" Или предложенное Иисусом спасение - это не есть в вашем понимании помощь? А насчёт плоти Иисуса Христа уже пояснил, что не была она у Него греховной, поскольку Он от Бога Духа Святаго зачат непорочно, и не наследовал первородный грех, в отличие от всех нас.

[air]

А насчёт плоти Иисуса Христа уже пояснил, что не была она у Него греховной, поскольку Он от Бога Духа Святаго зачат непорочно, и не наследовал первородный грех, в отличие от всех нас. [/COLOR]

По учению Православной Церкви, выраженному IV Вселенским Собором, Господь наш Иисус Христос есть «совершенный в человечестве… во всем подобный нам, кроме греха» (Деяния Вселенских Соборов. Т. 3, с. 48). Господь Иисус Христос воспринял человеческую природу и «неукоризненные страсти», то есть естественные немощи. При этом Его человечество было непричастно всякого греха, Ему было чуждо греховное расстройство и склонность ко греху.

В Новом Завете неоднократно подчеркивается совершенная непричастность воплотившегося Сына Божия какому-либо греху. Святой апостол Павел учит, что «Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной» (Рим. 8:3), и «не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех» (2Кор 5:21). Иисус Христос «подобно нам искушен во всем, кроме греха» (Евр. 4:15), «святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников» (Евр. 7:26), Он «Духом Святым принес Себя непорочного Богу» (Евр. 9:14). Святой апостол Иоанн Богослов говорит о Спасителе, что «в Нем нет греха» (1Ин. 3:5).
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksej_O...i-osipova/#0_2

[air]

Если в человеке, как вы говорите, есть похоти, рождающие грех, и говорите что у Иисуса такое же тело, но в нём нет похотей, тогда происходит противоречие. Разве вы не видите? Либо такое же тело, либо другое.

А, по-вашему, какую природу воспринял Христос по человечеству (повреждённую грехом Ветхого Адама, или не повреждённую)?

[ЯОлег]

По учению Православной Церкви, выраженному IV Вселенским Собором, Господь наш Иисус Христос есть «совершенный в человечестве… во всем подобный нам, кроме греха» (Деяния Вселенских Соборов. Т. 3, с. 48). Господь Иисус Христос воспринял человеческую природу и «неукоризненные страсти», то есть естественные немощи. При этом Его человечество было непричастно всякого греха, Ему было чуждо греховное расстройство и склонность ко греху.

В Новом Завете неоднократно подчеркивается совершенная непричастность воплотившегося Сына Божия какому-либо греху. Святой апостол Павел учит, что «Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной» (Рим. 8:3), и «не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех» (2Кор 5:21). Иисус Христос «подобно нам искушен во всем, кроме греха» (Евр. 4:15), «святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников» (Евр. 7:26), Он «Духом Святым принес Себя непорочного Богу» (Евр. 9:14). Святой апостол Иоанн Богослов говорит о Спасителе, что «в Нем нет греха» (1Ин. 3:5).
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksej_O...i-osipova/#0_2

И я о том же толкую Ктоя. А он, вроде как, не может этого понять, или не хочет, аргументируя тем, что если Господь не был искушён похотями плотскими, то в чём вообще искушение Его и чем Он может помочь нам, будучи, как мы, не приобщён ко греху через похоти плоти? Тождественность с нами по плоти, но дух то во Христе Отцов, Божий - вот что и определило в Нём отсутствие похотей плотских. Телесные страдания и естественные немощи - вот в чём было искушение-испытание Господне, но никак не в похотях плотских, которые от лукавого.

[Ктоя]

Богу не нужно быть искушаемым для того, чтобы помочь человеку, потому что Он всеведущ.

Сейчас мы обсуждаем Иисуса, который был искушён во всём. Или врут окоянные, что он был искушаем?

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы сомневаетесь в истинности слов Иисуса, Который обещает всем обременённым страстями беспокойным душам, успокоить их при условии, если они научатся от Него кротости и смирению?

28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
(Мт11:28-30)

А что, нельзя сомневаться в синодальном переводе? Или он идеален? Даже если идеален, вы приводите места, которые не можете объяснить. Как я должен догадаться, что вы хотите этим сказать?

[Ктоя]

11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, (Ефес 6:11*)

Ну так облекитесь, в чём проблема. Я спросил, в чём был искушаем Иисус, что пройдя это, пережив это, теперь может помочь искушаемым. А вы мне про всеоружие.

[Ктоя]

Во Христе не было и быть не могло похотей плотских, потому что все они от лукавого. Поэтому под всем, в чём был искушён Иисус по плоти, подразумеваются телесные страдания, но никак не похоти. Нужно же это видеть и различать. Поэтому и искушён Он был во всём, кроме греха, а значит и похотей, рождающих грех, которые тоже от лукавого.

Какие телесные страдания? Искушён во всём, это предполагает обширный перечень искушений. Как говорит Павел, ¹⁹ Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.Римлянам 7:19
Человек понимает, что не может победить то, что в его плоти, поэтому ему нужен тот, кто знает, как это сделать. Поэтому вопрос не в том, что голодал Иисус или нет, это не искушение, а в том, чем он может помочь искушаемым, что сам прошёл?

Вы же сами и спрашивали: "Если Иисус не имел такого же тела, и греховная плоть не предлагала ему искушение, в чём заключается Его помощи искушаемым?" Или предложенное Иисусом спасение - это не есть в вашем понимании помощь? А насчёт плоти Иисуса Христа уже пояснил, что не была она у Него греховной, поскольку Он от Бога Духа Святаго зачат непорочно, и не наследовал первородный грех, в отличие от всех нас.

Вы опять про Фому, а я вам про Ерёму. Вы делаете акцент на конечном результате его жизни, воскресении и спасении всех желающих. А я вам про путь, в котором Иисус был искушён и может помочь искушаемым. Сейчас пока не стоит вопрос о его зачатии, а о его жизни как человека. Или вы считаете, что он не был человеком?

[Ктоя]

А, по-вашему, какую природу воспринял Христос по человечеству (повреждённую грехом Ветхого Адама, или не повреждённую)?

⁵ Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус1 Тимофею 2:5
Кем является Иисус согласно этого стиха, какую природу он имеет? Он описывается просто как человек, без подробностей. Не путайте, это Павел Тимофею написал. Не Филипийцам, не Галатам.

[ЯОлег]

Какие телесные страдания? Искушён во всём, это предполагает обширный перечень искушений. Как говорит Павел, ¹⁹ Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.Римлянам 7:19
Человек понимает, что не может победить то, что в его плоти, поэтому ему нужен тот, кто знает, как это сделать. Поэтому вопрос не в том, что голодал Иисус или нет, это не искушение, а в том, чем он может помочь искушаемым, что сам прошёл?

Вы опять про Фому, а я вам про Ерёму. Вы делаете акцент на конечном результате его жизни, воскресении и спасении всех желающих. А я вам про путь, в котором Иисус был искушён и может помочь искушаемым. Сейчас пока не стоит вопрос о его зачатии, а о его жизни как человека. Или вы считаете, что он не был человеком?[/COLOR]

Дух определяет человека. Потому и назван Иисус Христос Сыном Божиим, что плоть Сына Человеческого живима была Самим Богом, Отцом. Ещё раз: в Сыне был и есть Отец, Бог, Он же Дух Святой. Если же Бог в Сыне Человеческом, то как у него может быть плоть греховной и откуда в ней могут взяться похоти, которые от лукавого? Плоть же не сама в себе источник похотей, но дух человеческий, приобщённый к диавольской лжи, он источник похотей. Если же дух Сына Человеческого - Бог, то о каких похотях плотских может быть речь?

Павел ясно говорит:
4. Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха. (Евр.4:15) Неужели не видно то, что выделено жирным и подчёркнуто? Как же вы говорите своё: "Искушён во всём, это предполагает обширный перечень искушений", отбрасывая самовольно Павлово: в немощах наших (не похотях!) и конкретное - кроме греха? Все люди, наследники первородного греха, искушены грехом. Но не Бог, сущий в Сыне Человеческом Иисусе Христе, поскольку плоть Его не наследовала первородный грех. Поэтому напрасно пытаетесь вы наделить Бога плотью, искушаемой диавольскими похотями.

А помощь Его нам в жертвенной любви к нам, если вы до сих пор этого не видите. В том, что Он, будучи свят, добровольно пошёл на смерть и явил Собою ту Божию любовь, благодаря которой и мы можем и должны победить грех и обрести жизнь во Христе, родившись свыше. Ведь первейшие заповеди Божии о чём? О любви к Богу и человеку.

[Ктоя]

Павел ясно говорит:
4. Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха. (Евр.4:15) Неужели не видно то, что выделено жирным и подчёркнуто? Как же вы говорите своё: "Искушён во всём, это предполагает обширный перечень искушений", отбрасывая самовольно Павлово: в немощах наших (не похотях!) и конкретное - кроме греха? Все люди, наследники первородного греха, искушены грехом. Но не Бог, сущий в Сыне Человеческом Иисусе Христе, поскольку плоть Его не наследовала первородный грех. Поэтому напрасно пытаетесь вы наделить Бога плотью, искушаемой диавольскими похотями.

"Немощь" в греческом имеет ещё значения бессилие, слабость. И дальше,"Подобно нам". В Гал.4:4 написано, что Он подчинился закону. Возьмём хотя бы 10 заповедей. "Не пожелай". Если у Иисуса была другая плоть, отличная от нашей, то для него это было вообще пустяковое дело, в отличии от нас. Это равносильно как взрослый человек соревнуется с ребёнком в поднятии 50кг. Для взрослого это легко, потому что у него тело другое. Так же и Иисус, по логике, если у него другое тело, как он мог быть искушён во всём? В других переводах говорится:
поскольку, как и мы, он подвергался всевозможным искушениям, с единственной разницей — он не грешил.
Письмо к Евреям 4 глава — Библия — Еврейский Новый Завет: https://bible.by/ent/65/4/
Поэтому "кроме греха" имеет другой смысл. Например Исаия пишет, что он не сделал греха. Но если у него была другая плоть, то зачем ему в заслугу ставить, что он не сделал греха?

А помощь Его нам в жертвенной любви к нам, если вы до сих пор этого не видите. В том, что Он, будучи свят, добровольно пошёл на смерть и явил Собою ту Божию любовь, благодаря которой и мы можем и должны победить грех и обрести жизнь во Христе, родившись свыше. Ведь первейшие заповеди Божии о чём? О любви к Богу и человеку.

Вам зачем это нужно?

[ЯОлег]

"Немощь" в греческом имеет ещё значения бессилие, слабость. И дальше,"Подобно нам". В Гал.4:4 написано, что Он подчинился закону. Возьмём хотя бы 10 заповедей. "Не пожелай". Если у Иисуса была другая плоть, отличная от нашей, то для него это было вообще пустяковое дело, в отличии от нас. Это равносильно как взрослый человек соревнуется с ребёнком в поднятии 50кг. Для взрослого это легко, потому что у него тело другое. Так же и Иисус, по логике, если у него другое тело, как он мог быть искушён во всём? В других переводах говорится:
поскольку, как и мы, он подвергался всевозможным искушениям, с единственной разницей — он не грешил.
Письмо к Евреям 4 глава — Библия — Еврейский Новый Завет: https://bible.by/ent/65/4/
Поэтому "кроме греха" имеет другой смысл. Например Исаия пишет, что он не сделал греха. Но если у него была другая плоть, то зачем ему в заслугу ставить, что он не сделал греха?
Вам зачем это нужно?

Если поначалу я ещё полагал, что вы находитесь в искреннем заблуждении, почему и пытался вам показать главную - духовную суть вашего заблуждения, заключающуюся в том, что Бог не причастен к похоти (диаволу), будучи истиной, светом и жизнью, являющими себя любовью. То теперь, после того, как вы напрочь отвергаете эту главную и определяющую всё духовную суть, сводя всё к плоти, которая, по-вашему, такая же искушаемая похотью у Сына Божия, как и у обычного человека, то в чём тогда у Иисуса Христа дух Божий, если Он такой же искушаемый похотями плоти, как и мы, наследники падшей природы Адама? А почему бы вам не уподобить плоть Христову хотя бы плоти Адама и Евы, ещё до их грехопадения, когда они были чисты и Богоподобны? Ведь не было тогда у них похотей плотских, поскольку дух их был чист и не приобщён ко лжи (диаволу). Но вам непременно нужно зачем-то наделить Бога похотями плотскими, которые как раз и есть следствие приобщения человека к диаволу и его лжи.

Зачем стремитесь вы смешать святость Божию с диавольскими похотями плоти, прикрываясь "непониманием" главенства духа над плотью, для чего и превращаете слова Павла в своё, упорно "не замечая" того, что там действительно говорил Павел и что вам неоднократно было продемонстрировано в самом жирно выделенном и подчёркнутом виде?

Неужели не понимаете, что приобщая Иисуса Христа через Его плоть к плотским похотям грешных людей, вы тем самым на Дух Его, Дух Божий бросаете тень. И даже не тень, а грязь. А поступая так, кому усердствуете? Нетрудно догадаться.

[Dyx]

Место Писания следующее:
¹⁸ Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь.
Евреям 2:18

В чём был искушён Иисус, что и нам может помочь в этом? В чём человек искушаем, что нуждается в помощи Иисуса? Это грех, голод... варианты. Ваше мнение пожалуйста.

Ибо, как Он Сам перетерпел искушения, то может своим опытом преодоления и нам помочь в наших искушениях.
Чтоб и мы, были святы и безгрешны как и Он.

[Ктоя]

Если поначалу я ещё полагал, что вы находитесь в искреннем заблуждении, почему и пытался вам показать главную - духовную суть вашего заблуждения, заключающуюся в том, что Бог не причастен к похоти (диаволу), будучи истиной, светом и жизнью, являющими себя любовью. То теперь, после того, как вы напрочь отвергаете эту главную и определяющую всё духовную суть, сводя всё к плоти, которая, по-вашему, такая же искушаемая похотью у Сына Божия, как и у обычного человека, то в чём тогда у Иисуса Христа дух Божий, если Он такой же искушаемый похотями плоти, как и мы, наследники падшей природы Адама? А почему бы вам не уподобить плоть Христову хотя бы плоти Адама и Евы, ещё до их грехопадения, когда они были чисты и Богоподобны? Ведь не было тогда у них похотей плотских, поскольку дух их был чист и не приобщён ко лжи (диаволу). Но вам непременно нужно зачем-то наделить Бога похотями плотскими, которые как раз и есть следствие приобщения человека к диаволу и его лжи.

Зачем стремитесь вы смешать святость Божию с диавольскими похотями плоти, прикрываясь "непониманием" главенства духа над плотью, для чего и превращаете слова Павла в своё, упорно "не замечая" того, что там действительно говорил Павел и что вам неоднократно было продемонстрировано в самом жирно выделенном и подчёркнутом виде?

Неужели не понимаете, что приобщая Иисуса Христа через Его плоть к плотским похотям грешных людей, вы тем самым на Дух Его, Дух Божий бросаете тень. И даже не тень, а грязь. А поступая так, кому усердствуете? Нетрудно догадаться.

Так в том то и победа Иисуса Христа заключается, что Он был исполнен Духа святого и смог победить искушения, которые ему предлагались в этом мире. Павел говорит, что дух и плоть друг другу противятся, и даёт совет, поступайте по духу, что бы не исполнять вожделений плоти. В том то и помощи Иисуса, что Он всё это проходил, но выстоял, победил и может помочь искушаемым. А иначе в чём помощь, если Он этого не претерпел? "Возьмите иго моё", говорит Иисус, однажды сам взяв это иго. И в этом Он не унижается, а возвышается.
Когда на соревнованиях участвуют два спортсмена, и один из них с допингом, то не станет ли это несправедливым по отношению к спортсмену без допинга? И не скажет ли тот, без допинга, "если бы у меня был допинг, я бы тоже такие результаты показал". Так и дьявол может обвинить Бога в нечестной борьбе за человека.
И наделить человека Иисуса такой же плотью, это не моя идея, это идея Бога. Просто со временем Иисуса сделали Богом, хотя написано, что Иисус от семени Давида, сядет на его престоле.
Я просто пытаюсь вам показать, что надо всё испытывать, применять логику, иметь критическое мышление, которого лишились христиане, читая Писания так, как им говорят, а не как есть на самом деле.

А по какой причине у Иисуса должна быть другая плоть? Неужели Богу сложно исправить старую, греховную, послав Духа Святого, и показать таким образом путь для всех людей?