Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Место Писания следующее:
18 Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь.
Евреям 2:18
В чём был искушён Иисус, что и нам может помочь в этом? В чём человек искушаем, что нуждается в помощи Иисуса? Это грех, голод... варианты. Ваше мнение пожалуйста.
Надо задавать правильные вопросы а не тривиальные. В чём не был искушён Иешуа ?Ответ в том что сын человеческий мужчина.Сообщение от Ктоя
А нетривиальные ответы вы умеете давать?
"Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха." (Евр.4:15)
То есть, как звучат многие переводы, Иисус имел такие же искушения, как все люди, но не согрешил в них. Так?
И да и нет. Дело в том, что Сын Человеческий зачат не от похоти плотской и похоти мужской, но от Бога (Духа Святаго). А потому и не был наследником первородного греха. Поэтому физическая боль, усталость, голод, жажда были присущи и Ему, через плоть. Но похотей, рождающих грех, (похоти плотские и похоти мужские) в Нём не было и быть не могло, потому что по духу Он Бог. И хотя диавол пытался искушать и Его, но мы знаем, чем это закончилось.
Другими словами, если человек искушается грехом, то Иисус не в силах ему в этом помочь, потому что не испытывал таких перепадов в жизни, так у вас получается?
По-вашему, Богу воплотиться в человеке и отдать Себя на крестную смерть - это не перепад? А жертва Его разве не спасает от грехов и не возрождает к жизни тех, кто принимает её? Ясно ведь говорит всё учение Иисуса Христа, что именно Он и есть наш Спаситель от грехов и Воскреситель к жизни. Более того, вне Христа нет ни спасения, ни жизни, поскольку Он и есть путь, истина и жизнь, являющие себя любовью.
В силах, но не потому что испытывал такие перепады, а потому что передаёт по благодати божественную природу, которая неуязвима к таким перепадам. Получив причащение к божественной природе через Христа, рождённый свыше уже имеет власть хранить себя перманентным исповеданием грехов на уровне сатанинских прилогов, и, таким образом, не допускать прикосновения лукавого , т.е. сосложения пришедших прилогов с умом и сердцем.
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит (на уровне сердца и действия); но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему (к его сердцу). (1Ин*5:18)
8 Если говорим, что не имеем греха (на уровне прилога),-- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши (сразу же после того, как обнаруживаем злую мысль в уме, не давая ей сосложиться с умом), то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Ин*1:8-9*)
Вот станешь сыном человеческим мужчиной тогда и нагрешишь и тебе возможно всё спишут. Если грешница будет к тебе прикасаться не пугасо осуждения фарисея женись на ней и всё тип топ.
Иисус , как и человек искушен желанием жить
На земле. Говорил об этом Петру и Отцу.
Искушен не грехом
Искушен злом сделать грех
Как Иов
На уровне сочетания после прилога у Христа был грех, когда Он собеседовал с диаволом?
https://forumupload.ru/uploads/0018/...309/756371.jpg
Похоть зачавши рождает грех грех смерть
Пребывание в смерти -тайна беззакония в дейсгвии
У Христа было подобное тело греха которое он распял с детства -осудил грех в плоти -Своей
Если есть грех нет смысла беседовать с Дияволом
Проглочен им и принадлежишь ему
Кто не принадлежит ему -он ходит и ищет как проглотить
Значит если он не был искушаем грехом, он не может помочь искушаемым, потому что по словам Павла нас постигло искушение не иное, как человеческое.
13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести
1-е послание Коринфянам 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/10/#13
При искушении предусмотрит выход чтобы могли перенести
Человеческие -человек в теле -страдания тела создает искушение
Искушение грехом -человек сам должен противостать -первое обрезание законом
Законом умереть для закона
πεπειρασμένον = был испытан
1) диаволом -
Мф 4:1
SYN
Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
TR1550
Τότε ὁ Ἰησοῦς ἀνήχθη εἰς τὴν ἔρημον ὑπὸ τοῦ πνεύματος πειρασθῆναι ὑπὸ τοῦ διαβόλου
2) фарисеями и саддукеями
Мф 16:1
SYN
И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.
TR1550
Καὶ προσελθόντες οἱ Φαρισαῖοι καὶ Σαδδουκαῖοι πειράζοντες ἐπηρώτησαν αὐτὸν σημεῖον ἐκ τοῦ οὐρανοῦ ἐπιδεῖξαι αὐτοῖς
3) толпой
Синодальный текст / От Луки 11:16
А другие, искушая, требовали от Него знамения с неба.
Textus Receptus / Stephanus 1550, Общепринятый текст
ἕτεροι δὲ πειράζοντες σημεῖον παρ' αὐτοῦ ἐζήτουν ἐξ οὐρανοῦ
Ну да, обычных людей дьявол только этим и искушает, спрашивает, действительно ли ты сын Божий, скажи что бы камни сделались хлебом. И фарисеи на каждом шагу в нашей жизни. Если у вас только эти проблемы в жизни, то вы ооочень святой.
Основные искушения сатаны - это провокации использования божественной силы для решения земных проблем в экономике и политике (реализация этого ведёт к проблеме обмирщения церкви), а также провокация на нарушение небесной иерархии.
ПС
А, вообще, Вы открыли тему, которая основана на стихе, страдающим, по мнению некоторых комментатаров, логическим противоречием
«искушен во всем, кроме греха» (Евр.4:15). В этих словах апостола мы встречаемся, по-видимому, с таким сочетанием понятий, которое страдает логическим противоречием. Между тем, от разрешения этого противоречия зависит весь смысл истории искушения. И вот с давних пор толкователи превращали слова апостола в такую дилемму: или Христос действительно был искушаем, но тогда Он – не безгрешен, – ибо искушение (πειρασμός) и грех (ἁμαρτία) суть понятия соотносительная (corre-lativa), – или Он – истинно безгрешен, но тогда искушение превращается в факт не действительный, а аллегорический или вовсе мнимый. На такой дилемме вращается вся история истолковательных опытов, посвященных «искушению», и мысль западных исследователей еще доселе не могла выйти из этого круга. Католические богословы, спасая понятие о безгрешности Господа, приходят путем схоластических софизмов к отрицанию действительной цели и смысла искушения7. Протестанты (разумеем – новейших, которые уже отказываются от рационалистических попыток отвергнуть истории искушения), наоборот, пытаются отстоять действительность искушения, как факта внутренней жизни И. Христа; но при этом они жертвуют понятием святости и безгрешности Господа. Вообще же и у тех и у других мысль бессильно бьется в оковах схоластического формализма и в данном случае (как и везде) никак не может возвыситься до свободного, живого и одухотворенного понимания Слова Божия.
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/me...lom-v-pustyne/
И как, позвольте спросить, христиане применяли эту силу и когда? Вы сейчас пытаетесь объяснить, чем сатана искушал Иисуса в пустыне. Как в обычной, повседневной жизни это применить обычному христианину, живущему в греховной плоти? Как мне, вам и другим людям это поможет в искушениях?
Это означает, что желание согрешить у Иисуса просто отсутствовало, или оно было, но Иисус ни разу не согрешил? Если у него не было такого желания, по причине отсутствия этого в его плоти, то тогда он не смог бы помочь искушаемым. А если было, тогда возникает следующий вопрос...ПС
А, вообще, Вы открыли тему, которая основана на стихе, страдающим, по мнению некоторых комментатаров, логическим противоречием
«искушен во всем, кроме греха» (Евр.4:15). В этих словах апостола мы встречаемся, по-видимому, с таким сочетанием понятий, которое страдает логическим противоречием.
Это похоже на диалог Иисуса с фарисеями, когда он их спрашивал об Иоанновом крещении, с небес оно было или от человеков. Помните же их рассуждение и ответ:
Если скажут от человека, все считали, что от Бога, а если скажем от Бога, тогда почему не поверили. Так и тут.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием