На уровне сочетания после прилога у Христа был грех, когда Он собеседовал с диаволом?Сообщение от Piroma
https://forumupload.ru/uploads/0018/...309/756371.jpg
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
На уровне сочетания после прилога у Христа был грех, когда Он собеседовал с диаволом?
https://forumupload.ru/uploads/0018/...309/756371.jpg
Значит если он не был искушаем грехом, он не может помочь искушаемым, потому что по словам Павла нас постигло искушение не иное, как человеческое.
13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести
1-е послание Коринфянам 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/10/#13
При искушении предусмотрит выход чтобы могли перенести
Человеческие -человек в теле -страдания тела создает искушение
Искушение грехом -человек сам должен противостать -первое обрезание законом
Законом умереть для закона
Похоть зачавши рождает грех грех смерть
Пребывание в смерти -тайна беззакония в дейсгвии
У Христа было подобное тело греха которое он распял с детства -осудил грех в плоти -Своей
Если есть грех нет смысла беседовать с Дияволом
Проглочен им и принадлежишь ему
Кто не принадлежит ему -он ходит и ищет как проглотить
Вопрос был не в том, как должен противостоять человек. Вопрос в том, если у Иисуса не такая плоть как у всех людей, он не был искушён человеческим искушением, которое постигло людей, тогда как Он может помочь и в чём он был искушён, что может помочь? Такая же плоть и помочь может в тех же искушениях, или другая плоть и не может помочь в определённого рода искушениях?
В подобии тела греха
Такое же как у всех
Только линия Марии чистая -род в законе не загрязнено тело нечистотами
И душа чистая
Мария не унаследовала греховной природы от Адама? Выражайтесь конкретнее, какими нечистотами, почему не загрязнено, где вы это прочитали и т.д. Со всеми подробностями и местами писания. А гадать на голубом глазу не пойдёт.
Закон Моисея открывает закон нечистот
Что кушать и как хранить тело в чистоте -истечения и мертвые
Потому род который живет в законе чистый -тело чистое и душа добрая
, — я ходил и искал, как бы мне взять ее себе.
19 Я был отрок даровитый и душу получил добрую;
20 притом, будучи добрым, я вошел и в тело чистое
Премудрость Соломона 8 глава — Библия — Библия с неканоническими книгами: https://bible.by/syn-77/75/8/
У нас вся жизнь уходит на получение этого состояния
А у них от рождения уже есть
Все вокруг нечистое что кушаем и к чему прикасаемся и нечистоты изнутри идут
Грех жувущий в плоти активизируется нечистотами
Вы говорите, что только Мария чистая. А Иосиф, а остальные женщины израиля? Они тоже соблюдали закон и были чистыми. Я не понимаю, зачем вы это пришиваете к теме? В чём Иисус был искушён, что преодолев это, может помочь искушаемым?
Вы умеете составлять предложения, а не говорить отрывками фраз, смысл которых с трудом улавливается?
Иисус может помочь искушаемым тем, что даст силу избавиться от греховных помыслов.
Например, табако-курильщик, устав физически, хочет закурить сигарету.
А человеку некурящему, и мысль такая не придет в голову.
Или пьяница на производстве, трудится ради того, чтобы заработать на бутылку.
А непьющему человеку и мысль не придет зайти в винный магазин после работы.
Курение, алкоголь - это физическая зависимость, которая происходит в виду частого употребления. Организм выделяет некое количество никотина, необходимое ему. Когда человек начинает курить и никотин поступает в больших количествах, чем организму нужно, организм перестаёт выделять никотин и человек становится зависимым. Алкоголь сродни наркотику, даёт ощущение радости и веселия. Пока человек не начинал употреблять эти вещи, он в них не нуждался. Но есть физиологические потребности. Например, если человек не курил, то ты не сможешь его искушать сигаретой. Но в плане секса, например, такое влечение с возрастом проявляется. Так что не путайте.
Бросить пить и курить возможно и самому, можно даже не начинать это делать. Но есть искушения, которые не иные, как человеческие. В этих искушениях Иисус был искушаем?
Если не был, тогда как он может помочь? Тем более, что если считается, что Иисус не имел такой же природы зачатия, как все люди, тогда он и не мог знать об обычных человеческих искушениях.
Последний раз редактировалось Ктоя; 16.10.2023 в 01:32.
Иисус пил вино на свадьбе и у фарисеев, следовательно может помочь людям бороться с алкогольной зависимостью..
Обычно общество подростков заставляет нового молодого человека начать курить. А Иисус даст силу не следовать этой вредной традиции.Но есть физиологические потребности. Например, если человек не курил, то ты не сможешь его искушать сигаретой.
Иисус был искушен женщинами, прикасавшимися к Нему, однако у Него не возникало греховного помысла.Обычно Но в плане секса, например, такое влечение с возрастом проявляется. Так что не путайте.
Самому очень трудно избавиться от вредных привычек в обществе курильщиков и пьяниц.Бросить пить и курить возможно и самому,
Обычно принуждают сделать за компанию.можно даже не начинать это делать.
Иисус был унижаем и избиваем людьми, однако не мыслил никакой ненависти к ним.Но есть искушения, которые не иные, как человеческие. В этих искушениях Иисус был искушаем?
Так же дает силу любить своих врагов и обидчиков.Если не был, тогда как он может помочь?
на свадьбе - не факт
Более того, Мария противопоставляет Себя и Сына остальным, у которых нет вина.
3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них. (Ин 2:3*)
Если бы пили Он и Она, то сказала бы "у нас".
Интересный вы человек. Я вам говорю, что изначально в организме человека нет потребности курить. Нет потребности к алкоголю. Меня ни кто не заставлял курить. Меня это не прельщало, хотя мои сверстники курили.
Что в вашем понятии "греховный помысел"?Иисус был искушен женщинами, прикасавшимися к Нему, однако у Него не возникало греховного помысла.
Такое ощущение, что у вас какой то другой Иисус, который не сделал бич и не опрокинул столы меновщиков и не выгнал всех.Иисус был унижаем и избиваем людьми, однако не мыслил никакой ненависти к ним.
Так же дает силу любить своих врагов и обидчиков.
Вина не было у устроителей брака, которые организовывали всё это пиршество. К примеру вашу маму позвали на свадьбу и она взяла вас с собой к людям, которых вы не очень хорошо знали. Ну или знали. Это всё равно будет звучать как "у них", а не у нас.
34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам».
Луки 7:34
Иисус таки пил вино. Но не так, как алкоголики.
По-моему, греховный помысел - это мысль совершить действие противно воле Бога.
Просто такая большая ревность о Божьем доме. По-моему, там не было никакой личной неприязни.Такое ощущение, что у вас какой то другой Иисус, который не сделал бич и не опрокинул столы меновщиков и не выгнал всех.
В физиологии человека заложены определённые инстинкты. Согласно этим инстинктам к человеку приходят определённые мысли и чувства. Но человек, как сказал Бог Каину, должен господствовать над ними. Если к Иисус не приходили такие чувства и мысли, он не был полноценным человеком.
А, ну так тогда можно, если ревность такая. А в других случаях ну ни как нельзя. У нас ведь нет сегодня храмов, где обменники, некого выгнать.Просто такая большая ревность о Божьем доме. По-моему, там не было никакой личной неприязни.
Это уже последствия первородного греха, в результате которого природа человека стала подобна природе животных самцов, стремящихся к обладанию многими самками.
человек в чести не пребудет; он уподобится животным (Пс 48.13).
Например, у Давида и Соломона было жен намного больше, чем у Адама.
Это же сказано Каину, природа которого уже была повреждена первородным грехом.Но человек, как сказал Бог Каину, должен господствовать над ними.
А кроме того, в Библии сказано, что Каин был одержим дьяволом (1Ин 3.12).
В Библии же написано о человеке Адаме, у которого была только одна жена.Если к Иисус не приходили такие чувства и мысли, он не был полноценным человеком.
По-моему, у нас разница в том, что Христос выгнал меновщиков принимавших иностранные монеты с изображением языческих кесарей (Мф 21.12).А, ну так тогда можно, если ревность такая. А в других случаях ну ни как нельзя. У нас ведь нет сегодня храмов, где обменники, некого выгнать.
А против кошерных сиклей, у Иисуса не было претензий (Зах 11.13).
А если не многими? И если это последствия первородного греха, тогда как человек должен был плодится и размножаться, согласно заповеди Бога? Один перец тут утверждал, что Адам и Ева должны были плодится и размножаться духовно. И я не говорю сейчас о многожёнстве, я говорю об инстинктах тела человека. Если эти процессы у Адама не работали, тогда он не мог плодится, ибо был бы импотентом.
Родился что ли от лукавого? Даже каин мог господствовать над грехом.Это же сказано Каину, природа которого уже была повреждена первородным грехом.
А кроме того, в Библии сказано, что Каин был одержим дьяволом (1Ин 3.12).
Не понял вашего ответа. Какой то уклончивый, уводящий в сторону от вопроса. Иисус имел такие же искушения, что и все мужчины, или был импотентом?В Библии же написано о человеке Адаме, у которого была только одна жена.
Я считаю, что от жены желающей иметь детей, должно исходить желание познания мужа.
Нет конечно. Адам и Ева должны размножаться физически по плоти.Один перец тут утверждал, что Адам и Ева должны были плодится и размножаться духовно.Так Адам и не познал жену до грехопадения, поскольку она не хотела иметь детей.И я не говорю сейчас о многожёнстве, я говорю об инстинктах тела человека. Если эти процессы у Адама не работали, тогда он не мог плодится, ибо был бы импотентом.
Нет не родился, а только лишь допустил лукавого в свое сердце.Родился что ли от лукавого?
Мог конечно, но не захотел.Даже каин мог господствовать над грехом.
Нет, по-моему Иисус не имел таких искушений как все мужчины.Не понял вашего ответа. Какой то уклончивый, уводящий в сторону от вопроса.
Иисус имел такие же искушения, что и все мужчины, или был импотентом?
И конечно, не имел потенции по причине отсутствия физической жены.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием