Тезисы Спасения

[Батёк]

Однажды я сам слышал лекцию профессора, где он говорит о мнениях святых по этому поводу, а это не запрещено.
Церковь учит, что есть ад и рай, и это на данный момент неизменно.
А в будущем - всех ждёт воскресение и Суд.

Папа Римский сказал что ада нет. И вправду ведь Иисус спустился в ад на три дня и оставил его пустым проповедуя и освобождая всех.

[Vardan]

Папа Римский сказал что ада нет.

Вы таки правоверный католик?

И вправду ведь Иисус спустился в ад на три дня и оставил его пустым проповедуя и освобождая всех.

Однако, с тех пор много грешников натворили много грехов, от чего в ад попадают.

[Алекс]

Однажды я сам слышал лекцию профессора, где он говорит о мнениях святых по этому поводу, а это не запрещено.

1. А зачем об этом говорить, если на соборе это учение осудили? Зачем людей пичкать этими ересями?
2. Вот поэтому я не согласен полностью с учением святых отцов, т.к. они порой противоречат друг другу. Одни говорят одно, другие другое.

[Vardan]

1. А зачем об этом говорить, если на соборе это учение осудили? Зачем людей пичкать этими ересями?
2. Вот поэтому я не согласен полностью с учением святых отцов, т.к. они порой противоречат друг другу. Одни говорят одно, другие другое.

Пичкать не надо, но это надо знать тем, кто изучает Богословие профессионально, в Академии.

А как смотрите на то, что Господь сошёл в ад и вывел из ада грешников?

[Батёк]

Вы таки правоверный католик?


Однако, с тех пор много грешников натворили много грехов, от чего в ад попадают.

Папа сказал что ада нет в интервью, но это не вырванные слова из контекста, а значит мысли Понтифика автоматом отразились на всех прихожан. А его теолог Бальтазар сказал что Иисус оставив ад
пустым вывел от туда и Иуду и научил Папу снять с Иуды Ананафему благодаря этому аспекту и найденному в это время Евангелию от Иуды.Т.е. изменения убеждений налицо и ИИ перепишет Библию в более соответствующую современному времени.

[Vardan]

... а значит мысли Понтифика автоматом отразились на всех прихожан.

А Вы прихожанином какой поместной церкви являетесь?

[Батёк]

А Вы прихожанином какой поместной церкви являетесь?

Я проваславной но уважая рукоположение не считаю себя обделённым этой привелегией и по сути также вне конфнссионал. Я могу молиться как у стены плача как иудей и как мусульманин на Храмовой горе. Могу просто собирая ракушки у моря получить благословение, а самое сакральное моё крещение в пустыне Христовой.

[Алекс]

А как смотрите на то, что Господь сошёл в ад и вывел из ада грешников?

Не выводил Христос грешников из ада.

[Vardan]

Не выводил Христос грешников из ада.

Какой Вселенский Собор такое постановил?

[Алекс]

Какой Вселенский Собор такое постановил?

Я не придерживаюсь святых отцов и соборов. Потому что там и заблуждения человеческие возможны.
Есть здравый смысл, что если ты нагрешил и попал в ад, просто так тебе от туда не выйти. Каждый ответит за свои грехи. А то, что получается, греши сколько хочешь по страшному, а Христос придет и просто так тебя вытащит из ада и направит в рай. Так что ли?

[Vardan]

Я не придерживаюсь святых отцов и соборов. Потому что там и заблуждения человеческие возможны.

Это противоречит тому, что Вы говорили чуть выше. Вы сами напоминали о Соборе и его решении, также говорили о решении комиссии.

[Батёк]

Не выводил Христос грешников из ада.

Считаете что Иешуа три дня будучи в смерти, а значит в аду не освободил всех грешников от туда? И Папский теолог Бальтазар выдумывает?

[Diogen]

А Вы прихожанином какой поместной церкви являетесь?

Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, (Еф.4:11,12)
Поэтому будет верным спрашивать не о том, в какую церковь ходишь, а о том, в какой церкви получаешь приготовление на дело служения для созидания Тела.

[Vardan]

Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, (Еф.4:11,12)
Поэтому будет верным спрашивать не о том, в какую церковь ходишь, а о том, в какой церкви получаешь приготовление на дело служения для созидания Тела.

мой собеседник сам поставил вопрос таким образом, что вопрос касался прихожан КЦ, поэтому и спрашивается, насколько к нему относится сказанное предстоятелем КЦ.

[Прохожий]

Не выводил Христос грешников из ада.

О сошествии Спасителя в ад говорит св. апостол Петр: Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению (1Пет.3:18-20).
Зачем проповедь обреченным?

[Юханна]

Я не придерживаюсь святых отцов и соборов.

Я-то все думал и думал,чего с вами не тово?А вы оказывается,мил человек ...


Отвергающим соборы святых Отец и их предания, Божественному Откровению согласная, и Православно-Кафолическою Церковью благочестно хранимая: ....

[Батёк]

«Как же мне искать Тебя, Господи? Когда я ищу Тебя, Боже, я ищу блаженной жизни». Искать ли её (на платоновский лад) по воспоминанию - «подобно человеку, который её забыл, но о том, что забыл, хорошо помнит, - или по стремлению узнать её, неведомую: то ли я о ней никогда и не знал, то ли так о ней забыл, что и не помню, что забыл?» Конечно же, все стремятся к блаженной жизни, но «где же о ней узнали, чтобы её так хотеть? Где увидели, чтобы полюбить? И всё же мы ею воистину обладаем, только не знаю, как». «Находится ли мысль о ней в памяти? Ибо если она там находится, то мы все были когда-то счастливы (каждый ли в отдельности был таковым или все вместе — в том человеке, который первым согрешил, и в котором мы все умираем, и от которого все мы рождаемся на чужбине, — об этом я сейчас не спрашиваю)...» (X, 29). Августин в основном предпочитает первый, платонический способ решения этой проблемы, как ни труден он в теологическом отношении. То, что каждый стремится к какому-нибудь счастью, ещё не вносит сюда ясности, ибо блаженство, к которому стремимся мы все, - это не любой вид счастья (Х, 32). И если большинство людей полагают, что для своего удовлетворения они не нуждаются в вечном блаженстве, то Августин отвечает на это, что все люди непременно стремятся к истине, но полная истина - это и есть Бог, т.е. полнота любви (X, 33-34).Целое во фрагменте.Бальтазар

[Алекс]

Это противоречит тому, что Вы говорили чуть выше. Вы сами напоминали о Соборе и его решении, также говорили о решении комиссии.

Я это говорил для вас, а не для себя Вы же православный. Я вне конфессий.

- - - - - Добавлено - - - - -

О сошествии Спасителя в ад говорит св. апостол Петр: Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению (1Пет.3:18-20).
Зачем проповедь обреченным?

Я знаю ответ на этот вопрос. Мне Бог дал откровение. Скажу, что это тайна Божия для окружающих. Потому что если рассказать её, то не примут, не поймут.
Скажу одно, что Христос из ада в рай грешников не выводил. А то что проповедовал - так и есть.

[Николай Н]

Скажу одно, что Христос из ада в рай грешников не выводил.

А вот это тогда про кого написано ?

итак, пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир».
И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли,
и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.(Мф 22:9,10)

[Алекс]

А вот это тогда про кого написано ?

итак, пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир».
И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли,
и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.(Мф 22:9,10)

Эта притча не про ад.
Здесь о том, что Бог после распятия Христа пригласил всех людей по всему миру в Царство Небесное, путем покаяния и веры во Христа, т.к. званные (евреи) отказались.