Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Некоторые события из книги Откровение

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений

    Некоторые события из книги Откровение

    Всякому, кто хоть один раз прочитал Библию, хорошо известно, что Бог, говоря о событиях БУДУЩЕГО, не оставил конкретных временных дат (по типу: вот.., это состоится в 754 году от Р.Х.! А это состоится – в 1994 году…).

    Точнее: напрямую даты не указываются.., хотя и имеются некоторые ссылки на те или иные временные диапазоны. А только лишь ПРИЗНАКИ того или другого времени.
    Также и, касательно последних дней: явление зверя и время великой скорби (см. Мф 24:21) – Библия содержит, большей частью, лишь указания на те и другие признаки.

    Сегодня многие верующие пытаются оценить (по имеющимся в Библии признакам) – в какое время мы находимся? То есть – где мы сейчас:
    - может, в начале 7-ми печатей?
    - а может – печати уже закончились?
    - а может мы уже во время труб 7-ми Ангелов?
    - а может… - и т.д., и т.п.

    Возможно, нам и не стоит пытаться искать ответы на поставленные выше вопросы (вопрос)?? Ведь, наверняка – само спасение души (сам процесс совершения нашего спасения, см. Флп 2:12) намного важнее таких поисков…
    Возможно, так и было бы (то есть, мы бы и не видели особой необходимости в таком поиске).., если бы Сам Господь Бог не обратил наш интерес к текстам Откровения Иоанна. Вот так начинается эта книга:
    «Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре» (Отк 1:1)… - именно так: в Откровении Иоанна (а точнее: в Откровении Иисуса Христа – см. выше) повествуется о том, что будет вскоре!

    …ага.., вот это уже интересно. Точнее – не только ИНТЕРЕСНО, но и ВАЖНО!
    Вспоминаем.., что Бог – не пустослов. То есть, Свои слова Он «на ветер не бросает». В Библии нет ни одного слова лишнего или вредного для человечества. Значит, знать о том: ЧТО БУДЕТ ВСКОРЕ – также полезно для нас (и совсем не вредно, как считают некоторые.., даже и верующие).

    Есть еще кое-что в том же Откровении, что наверняка не оставит нас равнодушными (даже если мы, по тем или иным причинам – весьма склонны к равнодушию.., в том числе, и по отношении к слову Божьему) - написано:
    «Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко»(Отк 1:3) – здесь выделил жирным все.., так как – все здесь важно для нас!

    Кто из верующих в Иисуса Христа (из оживших духовно – из рожденных свыше и ищущих спасения души от вечных мучений) не хочет быть БЛАЖЕННЫМ?? Особенно: если Сам Творец и Властелин Вселенной – Владыка Христос, говорит о важности этого блаженства?!!
    Наверняка – всем охота иметь это блаженство (значение слова «блаженство»: блаженный, счастливый). При этом, Господь довольно внятно и однозначно указывает на корни (основу) ЭТОГО блаженства: ЧИТАТЬ и СЛУШАТЬ слова этой книги… - Откровение Иоанна (Откровение Иисуса Христа).

    В этом контексте, мне показалось уместным, обратить наше внимание на ряд известных во всем мире фактов, которые (по тем или иным причинам), как-бы – ускользают от нашего внимания. И, которые при этом – очень могут быть похожи на возможные результаты тех и других последствий реализации описанного в книге Откровение. А именно: на результаты реализации событий, связанных с трубами 7-ми Ангелов (см. 8-11 главы книги Откровение).

    Совершенно не настаиваю (да и не имею на это право) на массовой заинтересованности этой тематикой: пусть уже каждый выбирает, что ему важнее на данном этапе его спасения. Однако напомню, что слова книги Откровение: а) являются, именно ПОВЕЛЕНИЯМИ (особенно, главы 1-3 и прочие); б) кроме того, Господь акцентирует на важности иметь ВЕДЕНИЕ: то есть – знание, разумение (Осии 4:6). Понятно, что речь идет обо всем том, что касается спасения души: о том, что НАПИСАНО в Библии.

    Настаивать на сем не буду, также и по еще одной причине: рассмотрение указанных выше признаков придется проводить, большей частью, лишь на основе имеющихся реальных фактов: задокументированных на фото последствий указанных событий.
    В том числе, по этой же причине, мне не показалось уместным размещать эту тему в ряду духовных тематик

    Не исключаю, что у некоторых это может вызвать некоторое отторжение.., связанное с серьезным Божьим предупреждением об опасности преданий человеческих (Кол 2:8).

    Однако, сразу озвучу, что речь пойдет не о каких-то около духовных описаниях (в противность написанному в Библии), а лишь – о РЕАЛЬНО видимых последствиях реальных событий. Которые ОЧЕНЬ похожи на результаты реализации библейских описаний.

    При этом (и в сем - минус, на мой взгляд), само расследование причин указанных событий, проводит человек, возможно – не рожденный свыше…
    В том числе, потому и НЕ НАСТАИВАЮ на массовой заинтересованности в этом деле Хотя и Господь не исключает возможности получения ДОСТОВЕРНОЙ информации, из не вполне достоверных источников (разумеется, если речь идет НЕ о «духовных» источниках: не о том, от чего Бог, прямым текстом указывает отвращаться, см. Кол 2:8), говоря:
    «если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста»(Иер 15:19).

    При этом: результаты истинно научных изысканий, как правило – ПОДТВЕРЖДАЮТ написанное в Библии. А в данном случае, предлагается именно реальное, практически научное рассмотрение событий.

    Так вот – речь пойдет о:
    1. Наличии явных признаков недавнего затопления территорий (что особенно хорошо видно в городах).., с образованием наносного слоя грунта, толщиной до 2-х и более метров. Речь идет о времени 19 века от Р.Х.;

    2. А также, о признаках выжигания растительности с поверхности Земли (примерно то же время: 18-19 век.., хотя, похоже – выжигание предшествовало затоплению территорий).

    1-й упомянутый признак - повсеместное затопление территорий, может быть (акцентирую: не является.., а - может быть) осуществлением событий при трубе 2-го Ангела:
    «Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью, и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла»(Отк 8:8,9)… - трудно исключить попадание пылающего огнем метеорита (определенного размера) в океан! Понятно, что мощность волны цунами, сопровождающей такое событие… вполне могло хватить для прогонки воды (со смытыми ею многими грунтовыми массами) по всем континентам Земли.

    А, так как налицо интерес к сокрытости подобного рода информации - со стороны определенных властных кругов Земли.., то и может быть понятно – почему, при наличии, более чем ЯВНЫХ признаков затопления (что хорошо видно по значительному подъему грунта в городах, построенных ДО конца 19-го века) на всех континентах, об этом принято УМАЛЧИВАТЬ.

    Так же, трудно исключать и то, что на это недавнее затопление территорий Земли, могли оказать влияние события при трубе 1-го Ангела: особенно, если трубы 1-го и 2-го Ангелов звучат (звучали) близко по времени друг с другом.

    2-й признак (выжигание растительности) – может быть результатом событий при трубе 1-го Ангела:
    «Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела»(Отк 8:7).
    Полагаю, понятно.., что при этом, вполне возможно, что огромная часть растительности на Земле – выгорит (сгорит от указанного огня).

    Более ничего конкретного говорить не буду (пока так).
    Предлагаю для рассмотрения видео человека, исследующего указанные феномены – см. по ссылке: https://www.youtube.com/@kvantsuperrazuma/videos
    Там много его видео, в том числе, и по этому аспекту: см. https://www.youtube.com/watch?v=oBpw6Qn84iQ и далее…
    Возможно, начинать вот отсюда: https://www.youtube.com/watch?v=ZmsLR7EkjBk - уже, как кому покажется правильным...

    Напоминаю: цель этого рассмотрения - обрести ясность по библейским событиям последних дней, см. книгу Откровение. Хотя, это приходится рассматривать на фоне общих мировых событий: иначе трудно обрести привязку к реалиям...

    Еще раз напоминаю (или предостерегаю) – я не уверен, что этот человек рожден свыше. То есть, не стоит обязательно акцентироваться НА ВСЕМ, что он говорит.., но сказанное им – молитвенно просеивать через слово Библии (и логику рассудительности, к чему и призывает нас Господь: Притчи 2:11, 3:21).

    Определившись с реалиями этого аспекта.., мы сможем, более-менее четко понимать: в какой библейский период мы живем (между «трубами» каких Ангелов… или, как-то еще). А также – обрести некоторое, более точное понимание по событиям предстоящего на Земле. И, каких событий, в ближайшей перспективе, возможно, стоит ожидать (в т.ч., возможно - и где "подстелить соломки" ) – см. книгу Откровение Иоанна. А, какие уже состоялись… ранее.

    То есть, коль Господь указывает нам в Писании на ряд чрезвычайных событий.., то разумно будет попытаться более предметно оценить реалии этих событий (не исключаю, что некоторые из этих событий уже состоялись).

    В части касающейся - были бы любопытны выводы интересующихся сей тематикой.
    Последний раз редактировалось Домашний; 22.09.2023 в 12:45.

  2. #2
    участник
    Регистрация
    28.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Посмотрел эту ссылку.
    И там есть такое гумно-
    https://www.youtube.com/watch?v=9kibeFy8Co8

    00:21 Исследования Игоря Грека и Сергея Игнатенко01:23 Город Петербург появляется на картах Европы01:47 Ингрия или по-немецки Ингерманландия02:40 Ништадтский мирный договор со Швецией 1721 года03:05 Исторический анекдот. 5-й пункт договора: Россия уплатила деньги побеждённой Швеции 2 млн. талеров04:06 Первая попытка нападения на Московскую Тартарию Екатериной II. "Восстание Пугачева"05:01 Фальсификация истории — подмена Московской правящей династии на Гольштейн-Готторпов

    Ясно. В помойку.
    Последний раз редактировалось Салохатдин-ака; 22.09.2023 в 11:22.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Книга Откровения - сложная для понимания христианину. Она написана аллегоричным инносказательным языком. И какой смысл вложил в нее Бог, только Духом Святым и открывается. Если у вас нет дара Духа Святого истинного в толковании Писаний, то не надо и браться за толкование.

  4. #4
    участник
    Регистрация
    28.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Сектанты любят ее толковать и все время криво.

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Книга Откровения - сложная для понимания христианину
    Не сложнее - чем совершать свое спасение (Флп 2:12).

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Она написана аллегоричным инносказательным языком
    Она написана, именно ТАКИМ языком - каким Господь и хотел. При этом:
    - одни капризничают, фыркают, бьют в раздражении посуду, плюются налево и направо, и противятся тому или иному слову Божьему: вообще не хотят его воспринимать
    - а другие - с радостью ПРИНИМАЮТ все, что Господь поместил в Свое слове - Библии (как, например, благословенная Мария: Матерь Иисуса. Она, хоть и не все понимала (Мк 3:21)... но все хранила в сердце своем, см. Луки 2:19).

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    И какой смысл вложил в нее Бог, только Духом Святым и открывается. Если у вас нет дара Духа Святого истинного в толковании Писаний, то не надо и браться за толкование.
    1. Не хотел повторяться, но придется.
    Бог одобряет чтение книги Откровение - см. Отк 1:1-3. А раз чтение - то и размышление над прочитанным.
    Кто-то может быть и против Бога (и Его слов)... - но, это уже его личные проблемы. См. Отк 22:19, 20:15.

    2. Такого дара, как "дар Святого Духа истинного в толковании Писании" - увы, пока не имеется ни у кого: Господь, просто - не дает такого "дара" .
    Такой "дар" Богом НЕ предусмотрен(с).
    Имеется ввиду: Господь уверен, что ВСЯКИЙ рожденный свыше (имея внутри себя Святого Духа) - будет понимать все, написанное в слове Библии.
    Ну, а кому "недостает мудрости - да просит у Бога" (Иак 1:5-8).

    Прочим же - не стоит вникать в эту тематику: оставьте это для тех, кто ВЕРИТ Богу и Его слову.
    А мертвая рыба всегда плывет вниз... по течению... (у нее нет сил и способности плыть туда, где ей полезно)
    Последний раз редактировалось Домашний; 22.09.2023 в 12:22.

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Салохатдин-ака Посмотреть сообщение
    Посмотрел эту ссылку.
    И там есть такое гумно-
    https://www.youtube.com/watch?v=9kibeFy8Co8

    00:21 Исследования Игоря Грека и Сергея Игнатенко01:23 Город Петербург появляется на картах Европы01:47 Ингрия или по-немецки Ингерманландия02:40 Ништадтский мирный договор со Швецией 1721 года03:05 Исторический анекдот. 5-й пункт договора: Россия уплатила деньги побеждённой Швеции 2 млн. талеров04:06 Первая попытка нападения на Московскую Тартарию Екатериной II. "Восстание Пугачева"05:01 Фальсификация истории — подмена Московской правящей династии на Гольштейн-Готторпов

    Ясно. В помойку.
    Так я и сразу предупредил.., но очевидно не все ВНИМАТЕЛЬНО читают.

    1. Тема не для всех, но для ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ событиями последних дней, по Писанию.
    2. Предупредил и о том, что не нужно шариться по всему, сказанному автором в его видео: ТОЛЬКО по сути темы.

    Коли вас здесь (в этой теме) что-то не устраивает - не смею настаивать на вашем участии... уважаемый -ака.

  7. #7
    участник
    Регистрация
    28.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    Так я и сразу предупредил.., но очевидно не все ВНИМАТЕЛЬНО читают.

    1. Тема не для всех, но для ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ событиями последних дней, по Писанию.
    2. Предупредил и о том, что не нужно шариться по всему, сказанному автором в его видео: ТОЛЬКО по сути темы.

    Коли вас здесь (в этой теме) что-то не устраивает - не смею настаивать на вашем участии... уважаемый -ака.
    Кратко-если автор так лажает в других сюжетах, нет ему доверия.

  8. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Салохатдин-ака Посмотреть сообщение
    Кратко-если автор так лажает в других сюжетах, нет ему доверия.
    Сказано же было - не нужно отвлекаться на другие сюжеты...
    И, вам не нужно надрываться в этой теме: возможно - она пока не для вас.
    Занимайтесь совершением спасения своей души (Флп 2:12)... - и, будем надеяться, что ВСЕ у вас будет хорошо (если перестанете противиться слову Божьему - слову Библии).
    Успехов и благословений... - ака.

    Да будут слова Господа нашего Иисуса Христа - сладчайшим медом для гортани вашей: как и для благословенного Богом - царя Дауда (мир праху его... и слава великая в Царствии Небесном):
    "Как сладки гортани моей слова Твои! лучше меда устам моим" (Пс 118:103).
    Последний раз редактировалось Домашний; 22.09.2023 в 12:16.

  9. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    То есть.., на основе имеющихся задокументированных фактов, видится возможность полагать (пока предполагать), что ряд событий из книг Откровение - могли состояться (состоялись) еще в 18-м или 19-том веках.

    Это важно для сбалансированной оценки нынешних реалий... и того, чего стоит, а чего уже не стоит ожидать впереди (какие события, описанные в книге Откровение - еще не осуществились).

    При этом, удалось взглянуть несколько иначе на появление такого течения, как Адвентисты (официально - сформировано в 1860 году: как раз на пике (или, просто во время) реализации указанных выше событий Откровения).
    Это не к одобрению самого Адвентизма (там ряд серьезных заблуждений).., а к пониманию причин его возникновения.
    Серьезность происходящего - вполне могло оказать влияние на возникновение такого течения...

  10. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    ........
    Просто захотелось подметить, что
    «Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре» (Отк 1:1)
    Откровение Кого? Христа. То есть, Он автор Откровения. Его (личное) откровение, написано четко. Которое (откровение) дал Ему Бог. Но если откровение Христа... То как понять? Самому Себе дал?
    Перефразируем для эксперимента: "Откровение Бога через Иисуса Христа"... Вот так если бы звучало, то Иисус только пророк.
    ἀποκάλυψις Ἰησοῦ Χριστοῦ ἣν ἔδωκεν αὐτῷ ὁ θεός δεῖξαι τοῖς δούλοις αὐτοῦ ἃ δεῖ γενέσθαι ἐν τάχει καὶ ἐσήμανεν ἀποστείλας διὰ τοῦ ἀγγέλου αὐτοῦ τῷ δούλῳ αὐτοῦ Ἰωάννῃ (Αποκ.1:1)
    откровение Иисуса Христа, которое дал ему Бог, он показал своим слугам то, что он увидел, и вскоре был послан своим ангелом к ​​своему слуге Иоанну (Откр. 1:1) — это автоперевод, т.е. совершенно непредвзятый, машинный.
    «Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью, и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла»
    Вообще-то сие есть духовный образ, какие "метеориты"? Большая гора, это та, о которой Христос сказал ученикам про веру: "скажете горе сойти с места, будет". И вот она запылала... (вера)? И третья часть моря кровью... Это описание процесса происходящего в душах людей (ну, или сознании). Море откуда зверь выходил? И намутил в море кровищи хвостом... Под "умерла" следует понять — стали отдельно от жизни, то есть, исключились в грехах своих из Спасения. И всё по третьей части считается, не к трем ли мерам закваски? Далее суда какие-то... Они плыли в свои доки, наверное. Но вот третья часть утопла. Ух, зверь хвостом, выходя на сушу, поплескал.
    К слову, море, это синоним утопии, то есть, бессмыслия.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®