Похоть плоти, похоть очей и гордость житейская

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

Предлагаю поразмышлять над:

15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1Иоан.2:15-17)

Из данных стихов следует, что Бог не давал человеку похоть плоти и похоть очей. И изначально человек этого не имел.

Когда и как это появилось?

Сказано, что это все есть в этом мире. Получается что похоть дает этот мир.
Также сказано что эти похоти есть похоти диавола.

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Так же сказано что эти похоти производит живущий в человеке грех.

8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание(1939): ибо без закона грех мертв.
(Рим.7:8)

1939 - желание, влечение, страсть, жажда, прихоть, похоть, вожделение;

Сразу хочу уровнять слово похоть и желание. Потому что это почти всегда одно и то же слово в Новом завете.

Мы знаем, что грех, который производит похоть вошел в мир во время грехопадения человека.

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

Где грех был до этого?

8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:8)

Сказано, что в начале согрешил диавол. У меня уже была тема о том, что грех живой и он живет в человеке и над ним господствует. В напоминание даю ссылку.

https://teolog.club/showthread.php?8...E3%F0%E5%F5%E5

Возникает вопрос.

Каким образом в диаволе зародился грех?

Как грех в нем появился?

[Алекс]

Возникает вопрос.

Каким образом в диаволе зародился грех?

Как грех в нем появился?

Эту историю все христиане знают.
Сатана это падший ангел. Возгордился он, вот отсюда его падение и началось.

[Сергей Божий]

Эту историю все христиане знают.
Сатана это падший ангел. Возгордился он, вот отсюда его падение и началось.

Да, знаем, что падший. Что ангел, под вопросом. Но от кого он зачал грех?
Например, человек зачинает грех от диавола.

[Алекс]

Да, знаем, что падший. Что ангел, под вопросом. Но от кого он зачал грех?
Например, человек зачинает грех от диавола.

Сам и зачал грех. Свободу воли никто не отменял.

[Сергей Божий]

Сам и зачал грех. Свободу воли никто не отменял.

Что это за способность такая. Без обольщения и стороннего вмещательства?

[Алекс]

Что это за способность такая. Без обольщения и стороннего вмещательства?

Свобода воли.

[Салохатдин-ака]

Да, знаем, что падший. Что ангел, под вопросом. Но от кого он зачал грех?
Например, человек зачинает грех от диавола.

Сам и начал.

[Сергей Божий]

Сам и начал.

Вы можете совершить грех, о котором не знаете? До такой степени не знаете, что даже вам он на ум не придет.

[Салохатдин-ака]

Каким образом в диаволе зародился грех?

Как грех в нем появился?

Г - Гордыня. С - Самомнение. И потом П - Падение.

[Инна Бор]

Возникает вопрос.

Каким образом в диаволе зародился грех?

Как грех в нем появился?

На заре существования тварного бытия, еще до создания Богом видимого мира, однако уже после сотворения ангелов в духовном мире произошла грандиозная катастрофа, о которой мы знаем только по ее последствиям. Часть ангелов, воспротивившись Богу, отпала от Него и сделалась враждебной всему доброму и святому. Во главе этого отпавшего воинства стоял Эосфор, или Люцифер, само имя которого (букв. «светоносный») показывает, что первоначально он был добрым, но затем по своей собственной воле «и по самовластному произволению изменился из естественного в противоестественное, возгордился против сотворившего его Бога, захотел воспротивиться Ему, и первый, отпав от блага, очутился во зле» (Иоанн Дамаскин).
Читайте на Правмире: https://www.pravmir.ru/dyavol-demonyi/

[ладимир]

На заре существования тварного бытия, еще до создания Богом видимого мира, однако уже после сотворения ангелов в духовном мире произошла грандиозная катастрофа, о которой мы знаем только по ее последствиям. Часть ангелов, воспротивившись Богу, отпала от Него и сделалась враждебной всему доброму и святому. Во главе этого отпавшего воинства стоял Эосфор, или Люцифер, само имя которого (букв. «светоносный») показывает, что первоначально он был добрым, но затем по своей собственной воле «и по самовластному произволению изменился из естественного в противоестественное, возгордился против сотворившего его Бога, захотел воспротивиться Ему, и первый, отпав от блага, очутился во зле» (Иоанн Дамаскин).
Читайте на Правмире: https://www.pravmir.ru/dyavol-demonyi/

Прежде чем рассказывать про падшего ангела, расскажите про святого черта.

[air]

Прежде чем рассказывать про падшего ангела, расскажите про святого черта.

Это кто? Распутин?

[ладимир]

Это кто? Распутин?

Как не может быть святых чертей, так же не бывает падших ангелов.

Рассказывая об ангеле, творившего ложь - вы его очеловечиваете: это у людей душа спрятана в теле, и ее не видно, по внешнему виду лжеца не обнаружишь. Но ангелу душу негде спрятать,
пс 23
Кня'зи, возми'те ва'ша врата',
и возми'теся врата' ве'чная,
и вни'дет Сла'вы Царь.
се'й Сла'вы Царь кто есть?
Госпо'дь Сил - Царь Сла'вы Той есть.


Вся сила от Бога, с чего это лжец, упавший в бездонную пропасть греха, сохранил ангельскую силу, откуда у черта ангельская Божья сила?

А вброс в Библию сказки про падшего ангела преследовал 2 цели: наделить черта ангельской силой и оправдать любого преступника тем, что не сам он творит свое страшное зло, но очень сильный дьявол. Отсюда 3 вброс: всеобщая любовь, даже ко врагу, ведь не человек виновен, но сатана в нем. Но человек не Бог и всех любить не может, а потому требовать от него этой любви - богохульство.

[Dakot]

...
Сказано, что в начале согрешил диавол. У меня уже была тема о том, что грех живой и он живет в человеке и над ним господствует. В напоминание даю ссылку.

https://teolog.club/showthread.php?8...E3%F0%E5%F5%E5

Возникает вопрос.

Каким образом в диаволе зародился грех?

Как грех в нем появился?

Вопрос сложный.
Для того, чтобы быть уверенными, что мы говорим об одном и том же, предлагаю сначала определиться с употребляемыми в этой теме терминами.
Например:

Дьявол - это нематериальное олицетворение Зла.
Зло - это умышленное нанесение вреда ближнему своему или самому себе.
Грех - это нарушение Божьей заповеди.
Заповеди Божии - внешние пожелания данные Богом в дополнение к ослабевшему у человека внутреннему ориентиру - совести.
Похоть - это ... (Не знаю. С удовольствием выслушаю Ваше определение похоти.)

[Сергей Божий]

Вопрос сложный.
Для того, чтобы быть уверенными, что мы говорим об одном и том же, предлагаю сначала определиться с употребляемыми в этой теме терминами.
Например:

Дьявол - это нематериальное олицетворение Зла.
Зло - это умышленное нанесение вреда ближнему своему или самому себе.
Грех - это нарушение Божьей заповеди.
Заповеди Божии - внешние пожелания данные Богом в дополнение к ослабевшему у человека внутреннему ориентиру - совести.
Похоть - это ... (Не знаю. С удовольствием выслушаю Ваше определение похоти.)

Дьявол - великий дракон, древний змий
Зло - это умышленное нанесение вреда ближнему своему или самому себе.
Грех - это дух беззакония проявляется в нарушение Божьей заповеди.
Заповеди Божии - приказ данный Богом для жизни, святости, праведности. Сохраняет от зла.
Похоть - это желание воприки желания Духа Божьего.

[Dakot]

Дьявол - великий дракон, древний змий

Это тот, которого китайцы поймали, что ли?

китайский дракон 600.jpg

Заповеди Божии - приказ данный Богом для жизни, святости, праведности.

Разве святыми становятся по приказу?

Похоть - это желание воприки желания ...

Как-то уж очень вычурно ...

Но у женщин, говорят, такое бывает.