Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 103

Тема: Взять на себя грех, оставшись невиновным

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений

    Взять на себя грех, оставшись невиновным

    О Христе в Библии сказано так:
    1 Иоанна 3:5

    И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
    Стронг для 1 Иоанна 3:5 — 1Ин 3:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/3/5/

    Вопрос темы: возможно ли для христианина, подобно Христу, взять на себя грех другого человека, оставшись при этом невиновным во взятом грехе?
    Если да, то целесообразно ли это делать в свете слов Христа о том, что верующий в Него будет творить такие же дела, как и Он?

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    О Христе в Библии сказано так:
    1 Иоанна 3:5

    И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
    Стронг для 1 Иоанна 3:5 — 1Ин 3:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/3/5/

    Вопрос темы: возможно ли для христианина, подобно Христу, взять на себя грех другого человека, оставшись при этом невиновным во взятом грехе?
    Если да, то целесообразно ли это делать в свете слов Христа о том, что верующий в Него будет творить такие же дела, как и Он?
    У вас не получится взять на себя грех другого человека, вы будете отвечать только за свои.
    РПЦ МП

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Инна Бор за это полезное сообщение::


  4. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    У вас не получится взять на себя грех другого человека, вы будете отвечать только за свои.
    Молясь за грешника, вы показываете готовность разделить с ним его наказание.

  5. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Молясь за грешника, вы показываете готовность разделить с ним его наказание.
    Нет. Молясь за грешника мы просим у Бога ему исцеления от греха. Нас его грех никак не касается!
    РПЦ МП

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Инна Бор за это полезное сообщение::


  7. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Нет. Молясь за грешника мы просим у Бога ему исцеления от греха. Нас его грех никак не касается!
    Вы не внимательно читаете вопрос: речь о взятии греха на себя, т.е. об освобождении грешника от наказания за уже сделанное, но не об исцелении.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо ладимир за это полезное сообщение::

    air

  9. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Вы не внимательно читаете вопрос: речь о взятии греха на себя, т.е. об освобождении грешника от наказания за уже сделанное, но не об исцелении.
    Христос взял все грехи за нас. Да? Но человек продолжает грешить и что делать?
    Это вы неправильно понимаете суть вопроса в старттопике.
    РПЦ МП

  10. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    У вас не получится взять на себя грех другого человека, вы будете отвечать только за свои.
    А в чем же тогда смысл жертвенной любви? Христос же дал заповедь, чтобы любили именно так, как Он возлюбил. А Он возлюбил, взяв на себя наказание за грехи других.

    Что, собственно, помешает последователю Христа отказаться от рая и пойти добровольно в ад, взяв на себя наказание другого человека?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    У вас не получится взять на себя грех другого человека, вы будете отвечать только за свои.
    Так может, грех и заключается в том, что не проявляется жертвенная любовь к ближнему, и тот, кто хочет следовать за Христом, не подражает Ему в том, что не берёт на себя ответственность за грехи других.

  11. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А в чем же тогда смысл жертвенной любви? Христос же дал заповедь, чтобы любили именно так, как Он возлюбил. А Он возлюбил, взяв на себя наказание за грехи других.

    Что, собственно, помешает последователю Христа отказаться от рая и пойти добровольно в ад, взяв на себя наказание другого человека?
    Христос Один и Он Мессия. Он Бог и совершенный человек!
    А человек - это творение Божие.
    Разницу понимаете?
    Только Богу, сотворившему этот мир, возможно взять грехи человечества на себя для искупления.
    РПЦ МП

  12. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Нет. Молясь за грешника мы просим у Бога ему исцеления от греха. Нас его грех никак не касается!
    А христианину не совестно будет наслаждаться раем, когда в аду будет мучиться грешник, наказание которого христианин мог бы взять на себя?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Христос Один и Он Мессия. Он Бог и совершенный человек!
    А человек - это творение Божие.
    Разницу понимаете?
    Только Богу, сотворившему этот мир, возможно взять грехи человечества на себя для искупления.
    Христовы действуют во Христе, а не собственными силами. Разве в синергии каждому христианину не по силам те дела, которые сотворил Христос?

  13. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А христианину не совестно будет наслаждаться раем, когда в аду будет мучиться грешник, наказание которого христианин мог бы взять на себя?
    Сияние Божественной славы и правды будет таким прекрасным, а грех представится такой большой мерзостью, что праведники, если обратятся взором к грешникам, будут негодовать даже на своих единокровных грешников, на своих ближних, любимых и друзей по жизни земной (ибо здесь мы можем и не увидеть всей мерзости греха, там же откроется все); а если праведники обратятся взором к Богу, то от любви Божией и сладости Духа Святого они забудут все земное и самих грешников в аду.
    РПЦ МП

  14. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Христос Один и Он Мессия. Он Бог и совершенный человек!
    А человек - это творение Божие.
    Разницу понимаете?
    Только Богу, сотворившему этот мир, возможно взять грехи человечества на себя для искупления.
    И речь идёт не о взятии грехов всего человечества, а о взятии на себя наказания за грехи ближнего. Только ближнего, а не всех людей.
    У человека, в ком действует жертвенная любовь, всегда есть желание пострадать за другого. И Богу угодно, когда страдают несправедливо.

  15. #12
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    О Христе в Библии сказано так:
    1 Иоанна 3:5

    И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
    Стронг для 1 Иоанна 3:5 — 1Ин 3:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/3/5/

    Вопрос темы: возможно ли для христианина, подобно Христу, взять на себя грех другого человека, оставшись при этом невиновным во взятом грехе?
    Если да, то целесообразно ли это делать в свете слов Христа о том, что верующий в Него будет творить такие же дела, как и Он?
    Грех другого человека в сердце у него. И грех этот - диавол. Поэтому без искреннего покаяния самого грешника его грех так и останется на нём (в нём).

  16. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Грех другого человека в сердце у него. И грех этот - диавол. Поэтому без искреннего покаяния самого грешника его грех так и останется на нём (в нём).
    Начало выздоровления - это видеть свои грехи.
    РПЦ МП

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Инна Бор за это полезное сообщение::


  18. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Грех другого человека в сердце у него. И грех этот - диавол. Поэтому без искреннего покаяния самого грешника его грех так и останется на нём (в нём).
    Взять грех - это значит понести наказание за грех другого. Христианин, действуя во Христе, разве не может, проявив жертвенную любовь, быть наказанным вместо его ближнего, которого он любит, как самого себя?

  19. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Взять грех - это значит понести наказание за грех другого. Христианин, действуя во Христе, разве не может, проявив жертвенную любовь, быть наказанным вместо его ближнего, которого он любит, как самого себя?
    Нет, не может. С какой это стати?! Сразу видно, что вы никогда не исповедовались священнику.
    РПЦ МП

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Инна Бор за это полезное сообщение::


  21. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Нет, не может. С какой это стати?! Сразу видно, что вы никогда не исповедовались священнику.
    Если Христос смог, то и его последователь сможет. Павел говорит, что он может всё в укрепляющем его Иисусе.
    И Христос говорит, что дела, которые Он совершил, и верующий в Него тоже совершит.

  22. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Если Христос смог, то и его последователь сможет. Павел говорит, что он может всё в укрепляющем его Иисусе.
    И Христос говорит, что дела, которые Он совершил, и верующий в Него тоже совершит.
    Всё, кроме спасения. И то, если безукоризненно выполнять Заповеди Божии.
    Грешник не может спасти грешника!!!
    РПЦ МП

  23. #18
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Взять грех - это значит понести наказание за грех другого. Христианин, действуя во Христе, разве не может, проявив жертвенную любовь, быть наказанным вместо его ближнего, которого он любит, как самого себя?
    Земные слуги диавола и плотские люди как раз и не против, чтобы за них нёс наказание кто-то другой. Но они-то так и умрут во грехах своих. И никто другой за них не сможет раскаяться, а тем более родиться свыше.

    А это возможно лишь во Христе личным покаянием каждого грешника и личным рождением свыше.

  24. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,076
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    О Христе в Библии сказано так:
    1 Иоанна 3:5

    И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
    Стронг для 1 Иоанна 3:5 — 1Ин 3:5 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/3/5/

    Вопрос темы: возможно ли для христианина, подобно Христу, взять на себя грех другого человека, оставшись при этом невиновным во взятом грехе?
    Если да, то целесообразно ли это делать в свете слов Христа о том, что верующий в Него будет творить такие же дела, как и Он?
    Как можно взять то, что давно взято и искуплено?

    И без Бога это сделать невозможно.

  25. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Как можно взять то, что давно взято и искуплено?

    И без Бога это сделать невозможно.
    Действуя во Христе. Исполняя заповедь Христа, которая нацеливает на проявление именно такой любви, которой возлюбил Сам Христос. А сущность этой любви - взятие на себя наказания за грехи другого.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®