Кто такой Христианин

[Юханна]

А Господь и есть "....Сущий в недре Отчем"(Ин.1:18)...

То есть Сын,Который сказал о Себе:
".....Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.(Ин.17:24)

Это всё к вопросу о Троице.

Там,в Гефсиманском саду всё еще более акцентировано-там тетраграмматон.Нельзя произносить,Христу можно,т.к. Это Он и Есть. Поэтому все отступили назад и упали

- - - - - Добавлено - - - - -

Да, совершенно верно, что я не верю

А вы сами по себе или кто?

[Diogen]

а что такое ЧТД?

Сокращение: Что и требовалось доказать.

да, я имела в виду именно воплощение Сына.

слово Яхве отсутствует в Новом Завете.

Да. Но если в Н.З. присутствует прямая цитата, в которой есть слово "Яхве", то переводчики как-то выкручиваются. В данном случае неважно как, для доказательства достаточно, что новозаветный автор использует эту цитату по отношению к Иешуа.

[Diogen]

Друг, зачем в наши дни какой-то римский суд? Ныне что, все на суд в Рим ездят что ли, чтобы определиться их судом христианин он или нет?

Ев. от Филиппа.

59. Если некто опускается в воду, выходит от туда, ничего не получив, и говорит: я - христианин он взял имя в долг. Но если он получил Дух святой, он имеет в качестве дара имя. Тот, кто получил дар, у него не отбирают его, тот же, кто получил его в качестве долга, его лишают его.

Вероятно вы хотите перетащить слово "христианин" в духовную сферу. Для этого нужны основания. Какие? Священные Писания дают обетования или верующему, или победителю, или исполняющему, или святому..., но не христианину.
Другой способ - предложил привести источник, где бы Бог использовал слово "христианин". Пока нет результатов.
У меня не получается. Попробуйте предложить другой способ. А пока оставляю обсуждаемый термин для обсуждения исключительно земных тем.

[Мишаша]

...,
А вы сами по себе или кто?

Не с еретиками и заблужденцами.

[Попутчик]

Вероятно вы хотите перетащить слово "христианин" в духовную сферу. Для этого нужны основания. Какие? Священные Писания дают обетования или верующему, или победителю, или исполняющему, или святому..., но не христианину.
Другой способ - предложил привести источник, где бы Бог использовал слово "христианин". Пока нет результатов.
У меня не получается. Попробуйте предложить другой способ. А пока оставляю обсуждаемый термин для обсуждения исключительно земных тем.

Мы пока рассуждаем по теме: Кто такой христианин?

Из Писания никто из Апостолов не назывался христианином. В послании Апостолов нет и упоминания, чтобы кто-то из них написал: я христианин. А вот ученики Павла и Варнавы в Антиохии из числа язычников, стали называться христианами. Иудеи не могут быть христианами, но только из числа язычников обращенные Иудеями в веру их.

[Денис Васильевич]

Да, я считаю утверждение, что Иешуа является Яхве логически следующим выводом из проповеди Петра на пятидесятницу.
21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется. .....
36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деян.2:21-36)
ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деян.4:12)

Да. Артем Григорян: "В ВЗ используется то же самое устойчивое выражение "призвать имя Господа" относительно поклонения Яхве".

В Деян 9:14 Анания говорит Иисусу, что Савл «имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое». "Призывающих" - в оригинале это причастие от глагола "эпикалео", который у классиков имел значение "призывать богов на помощь", так что иначе, чем в смысле существовавшей у первых христиан практики молитвы Иисусу, этот пассаж понять невозможно. Позднее апостол Павел адресует свое письмо «церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас» /1-е Коринфянам 1:2/.

[Diogen]

Мы пока рассуждаем по теме: Кто такой христианин?

Из Писания никто из Апостолов не назывался христианином. В послании Апостолов нет и упоминания, чтобы кто-то из них написал: я христианин. А вот ученики Павла и Варнавы в Антиохии из числа язычников, стали называться христианами. Иудеи не могут быть христианами, но только из числа язычников обращенные Иудеями в веру их.

Услышал. Вы заметили, что эти наблюдения и ваше определение относятся к практическому, земному измерению?

[Эрик]

Иисус Христос и Бог Отец это две отдельные Личности. Слова Писания "Я и Отец - одно" не означают, что это одна и та же Личность, а означают что у них Дух един. В Духе Они едины: единство взглядов, мыслей, желаний и т.п.

Почему же «две отдельные»? Не отдельные, а нераздельные.
И почему же «Я и Отец - одно» означает едины в Духе? Это означает не в духе едины, а единосущны.

Троица, она нераздельная и единосущная. А если Бога разделяют на «отдельные личности», это уже пантеизм выходит.

[Эрик]

Слово было Бог и Слово стало плотию и обитало с нами полное благодати и истины-не Христиане это не принимают категорически,хотя,вроде бы вот,-бери-читай-всё элементарно просто и написано черным по белому

Да, отчетливо и определенно написано, и тем не менее не принимают даже отчетливо написанного. И ведь не однажды, а многократно черным по белому написано, что Иисус Христос - Бог. Однако, даже если собрать большую подборку таких очевидных мест, вряд ли это повлияет на взгляды некоторых. Внутренние явления, внутренние причины, внутреннее противостояние в данный момент не позволяет. Уловки противления, на которые пускаются при этом, это самые причудливые выверты ужом. Буквы с большой на маленькую переставлять, манипуляции с пунктуацией, приписать кому нибудь причитания «ах ты ж, Боже мой!» и т.д. Внутренние подселенцы таким образом отчаянно надвигают шоры на глаза.

[Miriam]

Там,в Гефсиманском саду всё еще более акцентировано-там тетраграмматон.

В Новом завете нет ни одного Тетраграмматона.

-

- - - - - Добавлено - - - - -

Да. Но если в Н.З. присутствует прямая цитата, в которой есть слово "Яхве", то переводчики как-то выкручиваются. В данном случае неважно как, для доказательства достаточно, что новозаветный автор использует эту цитату по отношению к Иешуа.

в Новом Завете нет ни одного Тетраграмматона....может быть только Адонай - Господь.

[Попутчик]

Услышал. Вы заметили, что эти наблюдения и ваше определение относятся к практическому, земному измерению?

А как же язычникам стать христианами, если они будут слышать Иудеев, которым вверено Слово Божие?

[Diogen]

в Новом Завете нет ни одного Тетраграмматона....может быть только Адонай - Господь.

Я этого и не утверждал.
Вы хотите сказать, что "Господь" - адекватная замена слову "Яхве" в Танахе, верно?

[Юханна]

В Новом завете нет ни одного Тетраграмматона.

-

- - - - - Добавлено - - - - -

в Новом Завете нет ни одного Тетраграмматона....может быть только Адонай - Господь.

Но вы же понимаете,что со своими в Гефсиманском саду Христос говорил на своём??!!

[Miriam]

Я этого и не утверждал.
Вы хотите сказать, что "Господь" - адекватная замена слову "Яхве" в Танахе, верно?

в Танахе.

[Miriam]

Но вы же понимаете,что со своими в Гефсиманском саду Христос говорил на своём??!!

ну так и говорили: Господь.

[captain]

На эту тему меня надоумил Диоген,я не знаю ,кто Диоген,но всё равно,-Спаси тебя Христос!
Так вот:Христианин-это тот,кто верит,что Христос распятый-это воплотившийся Яхве.Такие Православные,КЦ,Лютеране,Англикане,Кальвинисты,Бап тисты,отчасти Пятидесятники,ну еще,какие-то не известные мне американские секты.
А кто не верит,что Христос распятый,-это воплотившийся Иегова-ЙХВХ,тот не Христианин.
Из известных мне на форуме это:Кэп,Ктоя,Сергей Оч,Мишаша,Эдит,ну может,еще не знаю кто,прошу великодушно меня простить

Юханна, в чем смысл темы?

[Юханна]

ну так и говорили: Господь.

В Гефсиманском саду Христос называет Себя Именем,как Бог Себя в Исх:3.14 и 20.2 то есть Яхве

- - - - - Добавлено - - - - -

Юханна, в чем смысл темы?

Чтобы нехристи не примазывались

[Miriam]

В Гефсиманском саду Христос называет Себя Именем,как Бог Себя в Исх:3.14 и 20.2 то есть Яхве

если серьезно,то вряд ли Иисус так Себя называл.
Во-первых Имя Яхве это вовсе не из Исх 3:14
Там написано: -אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה – Эхье ашер эхье,
Буквально: «Я буду Который буду».
Возможный вариант перевода: «Я есть Который Я есть».
Синодальный перевод: «Я есмь Сущий» (греч. ὁ ὤν).

Думаю не стоит из Имен Бога в разных вариантах переводов делать учение о Божественности Иисуса,это и так ясно.

[Юханна]

если серьезно,то вряд ли Иисус так Себя называл.
Во-первых Имя Яхве это вовсе не из Исх 3:14
Там написано: -אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה – Эхье ашер эхье,
Буквально: «Я буду Который буду».
Возможный вариант перевода: «Я есть Который Я есть».
Синодальный перевод: «Я есмь Сущий» (греч. ὁ ὤν).

Думаю не стоит из Имен Бога в разных вариантах переводов делать учение о Божественности Иисуса,это и так ясно.

А тема в общем-то и не для вас,а для предателей-богоотступников

- - - - - Добавлено - - - - -

Синодальный перевод: «Я есмь Сущий» (греч. ὁ ὤν).

Это не так,там ἐγώ εἰμι

[air]

На эту тему меня надоумил Диоген,я не знаю ,кто Диоген,но всё равно,-Спаси тебя Христос!
Так вот:Христианин-это тот,кто верит,что Христос распятый-это воплотившийся Яхве.Такие Православные,КЦ,Лютеране,Англикане,Кальвинисты,Бап тисты,отчасти Пятидесятники,ну еще,какие-то не известные мне американские секты.
А кто не верит,что Христос распятый,-это воплотившийся Иегова-ЙХВХ,тот не Христианин.
Из известных мне на форуме это:Кэп,Ктоя,Сергей Оч,Мишаша,Эдит,ну может,еще не знаю кто,прошу великодушно меня простить

Яхве - это тоже Сын Божий, только не воплощённый.
А Христос - воплощённый.

И Яхве и Христос - это откровение (апокалипсис) Отца через Сына.

Сейчас идёт откровение Духа.

А откровение (апокалипсис) Сына - в парусию - ἐν ἀποκαλύψει Ἰησοῦ Χριστοῦ· (1Петра 1:7*BGT)