Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 6 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 144

Тема: Почему душа Христа попала в ад?

  1. #101
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,103
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Но то что ангелы, не сохранившие своего достоинства и оставившие своё жилище содержатся в темнице, куда и спускался Иисус после воскресения, это факт.
    Противоречите Писанию: Ибо не Ангелов восприемлет Он,

    но восприемлет семя Авраамово. (Евр 2:16)
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Но в любом случае тут речь не о душах людей.
    Только сатанист, одержимый дьяволом может считать,

    что Евангелие Царства предназначено падшим ангелам,
    которых мы будем судить. Разве не знаете, что мы будем судить ангелов,(1Кор 6:3)
    Последний раз редактировалось Николай Н; 08.10.2023 в 13:02.

  2. #102
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    3И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я».4 А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.

    Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/14/
    то есть, за Христом души следуют после смерти тела во ад?

  3. #103
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    718
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    то есть, за Христом души следуют после смерти тела во ад?
    Ну ... в Ветхом завете есть, когда вознесение идёт в Царство Небесное - сразу.
    Ну а так - да. Во ад.

  4. #104
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Ну ... в Ветхом завете есть, когда вознесение идёт в Царство Небесное - сразу.
    Ну а так - да. Во ад.
    А что там души праведников опять в аду делают? С Богом встречаются?

    сойду ли в преисподнюю- εἰς τὸν ᾅδην (Psa*138:8*BGT) - и там Ты. (Psa*139:8*RST)

    а потом, перед тем, как ад повергается в озеро огненное, они оттуда выходят или остаются?

    смерть и ад повержены в озеро огненное. (Rev*20:14*RST)

  5. #105
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    718
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    А что там души праведников опять в аду делают? С Богом встречаются?
    С какой позиции вы это рассматриваете?
    Вы же сейчас не в Царстве Небесном.
    Ну, а раз так, то -
    Христианин не любит это мир.
    Как сказано -
    31Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдём отсюда.
    Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/14/

  6. #106
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Там сказано - был умерщвлен по плоти, но ожил духом,
    которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал…(1Пет 3:19)

    Тело Иисуса не спускалось в темницу, а только душа, ожившая духом.
    Как говорит Павел:
    44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
    1 Коринфянам 15:44
    А что это за выражение "душа ожившая духом"? Там конкретно написано, что Иисус ожил и сошёл. А если ожил, означает, что был мёртв.


    Темница и есть ад. Сказано же, что не оставлена душа Его в аду (Деян 2.31).
    У вас винегрет в голове. Вы одно место, говорящее о темнице, пытаетесь подтвердить другим местом, говорящим о могиле. Чушь.


    Там же написано, что они подверглись суду по человеку плотию, то есть истреблены водою потопа.
    потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою. (2Пет 3:6)
    Опять винегрет намешали. Вы хоть замечаете, что в одном месте подверглись суду людьми, в другом потоп был. Или вы просто в поисковике забили "НОЙ" и шпарите всё подряд?


    Не угадали. Иисус послан спасти только людей, а не ангелов, которые служебные духи.
    Падшие ангелы не подлежат исправлению.
    Вы считаете, что мёртвый человек слушал евангелие в аду и покаялся? Вот вы нагородили огород. Пётр в первой главе своего послания говорит, что в обещанное пророками и совершившееся с нами исполнилось и в это желают вникнуть, понять Ангелы. Вот Иисус им и рассказывал. И потом ожидать суда, как говорит Иуда, это не значит уничтожение, это ожидать судилища, на котором будут исследованы дела и вынесен приговор, для кого то смерть, для кого то наказание меньше чем смерть.


    Это сыны Сифа входили к дочерям Каина, поскольку люди не беременеют от ангелов.
    Есть такая версия. Но у Сифа разве не было дочерей, или он рождал только мальчиков? И если у него были дочери, то они так же назывались бы дочерями человеческими. Ладно, это уже другая тема, не буду её оспаривать.

    Вы понимаете, что проповедь Иисуса - это жемчуг не предназначенный падшим ангелам ?
    Нет, не понимаю.

    Эта цитата устарела, поскольку Илия пророк был взят живым на небо (4Цар 2.11).
    Как говорил Иисус "Ни кто не восходил на небо". Соврал получается. Да, ещё один момент маленький. После того, как Илия вознесён был на колеснице, через некоторое время он прислал письмо царю Иудейскому, обвиняя его в беззаконии.

    В Писании запрещено бросать жемчуг псам, поэтому я не смогу Вам ничего обьяснить.
    Это называется "Мне нечего ответить, потому что я сам не понимаю, что там написано". Так можно интерпретировать ваш ответ.

    Вы не разумеете смысла Писания, поэтому я не смогу Вам ничего обьяснить.
    Усмехнулся. Ответ такой же, как строкой выше.

  7. #107
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    С какой позиции вы это рассматриваете?
    Вы же сейчас не в Царстве Небесном.
    Ну, а раз так, то -
    Христианин не любит это мир.
    Как сказано -
    31Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдём отсюда.
    Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/14/
    В этом мире Царство Божие - в сердцах людей Божественного благоволения. Кто обрёл мир, радость и праведность во Святом Духе - тот и в Царствии Божием.

    Христианин не любит это мир
    Под миром в данном случае понимаются злые дела людей, исполняющих похоти сатана.

  8. #108
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Противоречите Писанию: Ибо не Ангелов восприемлет Он,

    но восприемлет семя Авраамово. (Евр 2:16)
    Вы, прежде чем что то отвечать, прочитайте контекст главы. Вы просто вырываете куски и на них пытаетесь сформировать учение, не имеющее ничего общего с тем контекстом. Там говорится, что Иисус отличается от Ангелов. Но при чём тут цитата о том, что Ангелы не сохранившие своё достоинство, содержатся в темнице?

    Только сатанист, одержимый дьяволом может считать,

    что Евангелие Царства предназначено падшим ангелам,
    которых мы будем судить. Разве не знаете, что мы будем судить ангелов,(1Кор 6:3)
    Может сатанист и будет так считать, я в отличии от вас не знаком с их учением. Но где вы прочитали, что Иисус проповедовал Ангелам в темнице Евангелие? От невнимательности и истерика начинается.

  9. #109
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    718
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    В этом мире Царство Божие - в сердцах людей Божественного благоволения. Кто обрёл мир, радость и праведность во Святом Духе - тот и в Царствии Божием.
    То есть, вы не хотите уходить из этого мира.
    Это ваш выбор.

  10. #110
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,103
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Но где вы прочитали, что Иисус проповедовал Ангелам в темнице Евангелие? От невнимательности и истерика начинается.
    Вот Ваше сообщение
    Но то что ангелы, не сохранившие своего достоинства и оставившие своё жилище содержатся в темнице, куда и спускался Иисус после воскресения, это факт.
    Последний раз редактировалось Николай Н; 08.10.2023 в 16:03.

  11. #111
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,103
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Как говорит Павел:
    44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
    1 Коринфянам 15:44
    А что это за выражение "душа ожившая духом"?
    Значит душа (семя) в духовном теле.
    Там конкретно написано, что Иисус ожил и сошёл. А если ожил, означает, что был мёртв.
    Душа Иисуса была не мертва, но скорбела смертельно.
    И сказал им: душа Моя скорбит смертельно; (Мк 14:34)
    Опять винегрет намешали. Вы хоть замечаете, что в одном месте подверглись суду людьми, в другом потоп был.
    Там написано, что люди = плоть.
    И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками,
    потому что они плоть; (Быт 6:3)
    Или вы просто в поисковике забили "НОЙ" и шпарите всё подряд?
    По-моему, это Вы компьютерный бот, как и все свидетели Иеговы.
    Вы считаете, что мёртвый человек слушал евангелие в аду и покаялся?
    Конечно. Сказано же 24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.25. Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.(Ин 5:24,25)

  12. #112
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Вот Ваше сообщение
    Евангелие для людей живых, которые услышав его, могут покаяться и спастись. акцент был не на "ангелам№ а на евангелии.

  13. #113
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Значит душа (семя) в духовном теле.
    Вы невнимательны в виду предвзятости. Сеется тело. ТЕЛО! Поэтому ожив духом означает, ожил духовным телом, которым он и проповедовал находящимся в темнице духам. Некогда непокорным духам. Не человекам, а духам, которые были непокорны "Суть служебные духи".

    Душа Иисуса была не мертва, но скорбела смертельно.
    И сказал им: душа Моя скорбит смертельно; (Мк 14:34)
    Иисус умер или нет на кресте? Вы какую то чушь несёте.

    Там написано, что люди = плоть.
    И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками,
    потому что они плоть; (Быт 6:3)
    И что дальше?

    По-моему, это Вы компьютерный бот, как и все свидетели Иеговы.
    Утешу вас в этой агонии, я не свидетель. Что дальше?

    Конечно. Сказано же 24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.25. Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.(Ин 5:24,25)
    Можно спросить? Как давно вы уверовали и сколько раз прочитали Библию полностью?
    Потому что судя по вашим рассуждениям вы недавно уверовали. Не будете же вы утверждать, что верующие в Иисуса уже воскресли? Или будете?))

  14. #114
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Вы невнимательны в виду предвзятости. Сеется тело. ТЕЛО!
    σῶμα ψυχικόν (1Co*15:44*BGT) - это логос человека, введённый Богом в тело из праха земного при творении человека, который становится душою живою

    σῶμα πνευματικόν (1Co*15:44*BGT) - это Логос Самого Бога, введённый Богом через Силу и Дух в Деву Марию, Которая рождает Христа - духа животворящего

  15. #115
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    ожив духом означает, ожил духовным телом
    ζῳοποιηθεὶς δὲ πνεύματι (1Pe*3:18*BGT) = быв оживлённым при помощи духа

    здесь инструментальный датив и пассивное причастие в аористе

  16. #116
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    σῶμα ψυχικόν (1Co*15:44*BGT) - это логос человека, введённый Богом в тело из праха земного при творении человека, который становится душою живою

    σῶμα πνευματικόν (1Co*15:44*BGT) - это Логос Самого Бога, введённый Богом через Силу и Дух в Деву Марию, Которая рождает Христа - духа животворящего
    Да, главное на нерусском указать место Писания и тогда все поверят в твой бред. Оригинально.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    ζῳοποιηθεὶς δὲ πνεύματι (1Pe*3:18*BGT) = быв оживлённым при помощи духа

    здесь инструментальный датив и пассивное причастие в аористе
    Иисус не оживал вне тела. Понятно, что Бог духом воскресил Христа из мёртвых. Но факт, что Он был мёртв. Или вы и с этим будете спорить?
    И ожил(воскрес) в теле. Но главное во всём этом греческие буквы написать, что бы придать вес своим словам.

  17. #117
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,103
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Евангелие для людей живых, которые услышав его, могут покаяться и спастись. акцент был не на "ангелам№ а на евангелии.
    Так Евангелие Царства Божьего и предназначено для всех людей включая первого Адама.

  18. #118
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,103
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Вы невнимательны в виду предвзятости. Сеется тело. ТЕЛО! Поэтому ожив духом означает, ожил духовным телом,
    Христу не нужно духовное тело, поскольку Он воипостазирован Богом Сыном и облачен в Свет истинный (Ин 1.9).
    которым он и проповедовал находящимся в темнице духам.
    Светом истинным проповедал душам людей, истребленных водою потопа.
    и сказал им: Я — свет миру; кто последует за Мною,
    тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни. (Ин 8:12)
    Некогда непокорным духам. Не человекам, а духам,
    То есть душам непокорных людей которые есть плоть.
    которые были непокорны "Суть служебные духи".
    При чем тут служебные духи ? Разве ангелы утонули во дни Ноя ?
    Иисус умер или нет на кресте? Вы какую то чушь несёте.
    Написано, что был умерщвлен по плоти, но Душа Его не умерла.
    Сказано же: И не бойтесь убивающих тело, души́ же не могущих убить; (Мф 10:28)
    И что дальше?
    Так же и души людей не умерли, хотя вода потопа убила их плоть.
    Утешу вас в этой агонии, я не свидетель. Что дальше?
    Если Вы уже не СИ, то значит мутировали как очередной штамм коронавируса.
    Можно спросить? Как давно вы уверовали и сколько раз прочитали Библию полностью?
    20 лет как уверовал. И давно прочел и понял Библию,
    говорящую о первом духовном воскресении.
    ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
    А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.(1Кор 15:16,17)
    Потому что судя по вашим рассуждениям вы недавно уверовали. Не будете же вы утверждать, что верующие в Иисуса уже воскресли? Или будете?))
    Апостолы и святые угодники воскресли первым духовным воскресением и царствуют со Христом, как сказано: Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех — Богу, и к духам праведников, достигших совершенства…(Евр 12:22,23)

  19. #119
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Так Евангелие Царства Божьего и предназначено для всех людей включая первого Адама.
    Где вы такое прочитали?

  20. #120
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Христу не нужно духовное тело, поскольку Он воипостазирован Богом Сыном и облачен в Свет истинный (Ин 1.9).
    Наивоипостазированнейший. Давайте, кто заумнее слово придумает? На русском можете изъясняться, я понимаю его. Так вы даже не считаете, что Он воскрес в нетленном теле? Ну батенька, тогда о чём мы тут спорим.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®