Иов 10:11 кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,

[Dakot]

Ещё есть дух.

Святой Дух (Третья ипостась Бога) есть всегда и везде.
В Человеке, Святой Дух выступает носителем человеческой личности, являя собой человеческую душу.

До Вознесения у Христа тоже были кости, которые существовали в этом мире.
“Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.” (Лк 24:39, РСП)

По Вашему, Христос после воскресения является смертной особью?

Иисус Христос - это бессмертный Бог.
Но Его человеческая составляющая, несомненно, была смертной.

[air]

Святой Дух (Третья ипостась Бога) есть всегда и везде.
В Человеке, Святой Дух выступает носителем человеческой личности, являя собой человеческую душу.

Иисус Христос - это бессмертный Бог.
Но Его человеческая составляющая, несомненно, была смертной.

Вопрос был о Его человеческой составляющей после воскресения. Она тоже, по-вашему, смертна?

[Dakot]

Вопрос был о Его человеческой составляющей после воскресения. Она тоже, по-вашему, смертна?

После какого воскресения, после первого (когда Он воскрес в пещере) или после второго (когда Он вознёсся в Небеса на глазах у многих людей)?

[air]

После какого воскресения, после первого (когда Он воскрес в пещере) или после второго (когда Он вознёсся в Небеса на глазах у многих людей)?

После первого, до Вознесения, когда Он Сам свидетельствует о плоти и костях, которых нет у духа.“Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.” (Лк 24:39, РСП)

[air]

И каким образом они могли видеть кости Иисуса? Они что, были после воскресения обнажены? Или то, что покрывает кости, стало прозрачным?

[Miriam]

Нишмат - это единственное число в смехуте.
Множественное - нешамот.
https://www.pealim.com/ru/dict/2854-neshama/

пардон,ошиблась...это слово хайя во мн. числе.нишмат ХАЙИМ...то есть дыхание жизней.

[Miriam]

Для верующего человека это все еще под вопросом?

протестуют тут некоторые бездушные.

[Volodymyr]

У Христа душа после воскресения тоже с преображенным телом соединилась? Или с тем, которое у Него до смерти было?

С тем, что у Него было до смерти, но преображённым. Писание пишет о том, что жёны-мироносицы не нашли тело Христа Распятого в гробу, о чём и сообщили вернувшись, а Петр, встав, побежал ко гробу и, наклонившись, увидел только пелены лежащие, и пошел назад, дивясь сам в себе происшедшему.

[air]

С тем, что у Него было до смерти, но преображённым.

У Него и до смерти было преображённое тело, в котором пребывает вся полнота Божества телесно, о чём и засвидетельствовано при преображении.

[Volodymyr]

У Него и до смерти было преображённое тело.

Нет, у Христа было обычное тело, только избавленное от первородного греха. Христа ещё называют вторым Адамом, так как тот тоже был в состоянии первозданной святости. Но люди в первозданной святости не могли проходить сквозь любые преграды, пребывать в нескольким местах одновременно, менять видимый образ своего тела и прочее. Преображённое Тело у Него стало именно после Воскресения. Таким же это тело станет и у воскресших людей.

[air]

пардон,ошиблась...это слово хайя во мн. числе.нишмат ХАЙИМ...то есть дыхание жизней.

На то, что хаййим во множественном числе мало кто обращает внимание. В синодальном традиционная неточность - единственное число. Как полагаете, какое значение имеет множественное число? Именно дыхание жизней, а не одной жизни.

[air]

Нет, у Христа было обычное тело, только избавленное от первородного греха.

Ни в одном человеке не пребывает вся полнота Божества телесно, как во Христе:

Снимок18.jpg

- - - - - Добавлено - - - - -

Нет, у Христа было обычное тело, только избавленное от первородного греха.

Если бы у Него было обычное тело, то Он по воде, яко посуху, ходить бы не смог.

[Volodymyr]

Ни в одном человеке не пребывает вся полнота Божества телесно, как во Христе

Да, но Христос воспринял всю природу человеческую кроме греха. Он - второй Адам по плоти во время земной жизни, а после Воскресения обрёл преображённую плоть. При жизни же Он ничем не отличался от людей по плоти, кроме того, что не имел первородного греха. То есть, если бы Его не распяли на Кресте, Он бы не умирал, так как именно смерть - расплата за грех. Но убить Его физически было возможным, что и произошло на Кресте.

[Miriam]

На то, что хаййим во множественном числе мало кто обращает внимание. В синодальном традиционная неточность - единственное число. Как полагаете, какое значение имеет множественное число? Именно дыхание жизней, а не одной жизни.

есть учение,что все эти жизни это жизни последующих поколений и это объяснение слов Апостола Павла:
Рим 5:12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом — смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.

ПС
Боюсь,что меня тапками забросают......

[air]

Но убить Его физически было возможным, что и произошло на Кресте.

Это потому что Бог Его на кресте оставил, чтобы Он прошёл врата смерти.
46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? (Mat*27:46*RST)

Если бы не оставил, то Христос на кресте не умер бы.

[Volodymyr]

Это потому что Бог Его на кресте оставил, чтобы Он прошёл врата смерти. Если бы не оставил, то Христос на кресте не умер бы.

Не фантазируйте! По плоти Христос был обычный человек, только без первородного греха. Преобразилась Его плоть только после Воскресения. Изучите лучше вопрос, если что-то не понимаете!

[Miriam]

Не фантазируйте! По плоти Христос был обычный человек, только без первородного греха. Преобразилась Его плоть только после Воскресения. Изучите лучше вопрос, если что-то не понимаете!

ну как это...обычный человек....

Мк 4:41
И убоялись страхом великим и говорили между собою: кто же Сей, что и ветер и море повинуются Ему?

[air]

Не фантазируйте! По плоти Христос был обычный человек, только без первородного греха. Преобразилась Его плоть только после Воскресения. Изучите лучше вопрос, если что-то не понимаете!

Обычные люди по воде не ходят. И такими, как Христос показал Себя при преображении, не бывают.
Христос - богочеловек, а обычные люди - человеки.

- - - - - Добавлено - - - - -

Преобразилась Его плоть только после Воскресения.

Это где так в Библии написано?

[Volodymyr]

ну как это...обычный человек....

Miriam, ключевое слово у меня - по плоти. Чувствуете нюанс?

Это где так в Библии написано?

Вы правда хотите узнать? Или просто поспорить?

[air]

Miriam, ключевое слово у меня - по плоти. Чувствуете нюанс?


Вы правда хотите узнать? Или просто поспорить?

Об этом в Библии не написано, чтобы Христос после воскресения преображался. Преображение перед апостолами было ещё при жизни Христа. Причём, это не значит, что Он именно на той горе стал таким, каким Его увидели.
И тело у него было не такое, как у простого человека. Кроме хождения по воде, Он также мог проходить через людей

“28. Услышав это, все в синагоге исполнились ярости 29. и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его; 30. но Он, пройдя посреди них, удалился.” (Лк 4:28-30, РСП)