Должно ли быть христианство тяжелым?

[captain]

Те кто меня знают, наверно и так понимают, что у меня обратное мнение, но тем не менее решил поднять об этом тему, после определенной проповеди, ссылку на которую также оставлю ниже. Вопрос связан с тем, что мне кажется, что большинство считают обратным, что настоящее христианство, зрелость, оно должно быть сложным, и стало интересно, почему так.


https://www.youtube.com/watch?v=tewPCsiAu34

[air]

Должно ли быть христианство тяжелым?

Бремя Христа легко, но только при условии научения непосредственно от Него кротости и смирению и при условии обретения покоя души.

28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
(Мт*11:28-30*)

А вот путь к смирению, кротости и обретению покоя тяжёл, ибо сопряжён со скорбями, несправедливыми гонениями и страданиями

многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Деян 14:22*)

[Алекс]

Должно ли быть христианство тяжелым?

Входите тесными вратами, потому что широки́ врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. (Мф.7:13-14)

утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Деян.14:22)

потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него (Флп.1:29)

[captain]

А вот путь к смирению, кротости и обретению покоя тяжёл, ибо сопряжён со скорбями, несправедливыми гонениями и страданиями

многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Деян 14:22*)

А как вы себе это представляете? Есть живые примеры?

[Сергей Божий]

А как вы себе это представляете? Есть живые примеры?

Вам примеров жизни апостолов мало? Взять например Павла.

[captain]

Входите тесными вратами, потому что широки́ врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. (Мф.7:13-14)

утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Деян.14:22)

потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него (Флп.1:29)

Да, из этих слов можно сделать вывод, что христианство должно быть тяжелым, но я могу эти же стихи показать так, что это не будет выглядеть так, как вы преподносите.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вам примеров жизни апостолов мало? Взять например Павла.

Приводите

[Владимир.]

Да, из этих слов можно сделать вывод, что христианство должно быть тяжелым, но я могу эти же стихи показать так, что это не будет выглядеть так, как вы преподносите.

- - - - - Добавлено - - - - -


Приводите

Христианский путь тяжел - но радостен.
На нем все возможно - но это путь воздержания.
Трудность узкого пути не в "терниях и острых камнях" а в невозможности делать, что либо по своему, а только по Божьи.

[Сергей Божий]

Приводите

Странно, что мало. Вспомните страдальцев за Христа во времена СССР.

[captain]

Христианский путь тяжел - но радостен.
На нем все возможно - но это путь воздержания.
Трудность узкого пути не в "терниях и острых камнях" а в невозможности делать, что либо по своему, а только по Божьи.

В чем заключается тяжесть?

- - - - - Добавлено - - - - -

Странно, что мало. Вспомните страдальцев за Христа во времена СССР.

Я не могу вспомнить, т.к. о многих историях не знаю. Вопрос в другом, а почему вы считаете, что это для всех было тяжело?

[Сергей Божий]

Я не могу вспомнить, т.к. о многих историях не знаю. Вопрос в другом, а почему вы считаете, что это для всех было тяжело?

А вы послушайте и почитайте свидетельства, коих в интернете полно. И сразу все станет ясно.

[captain]

А вы послушайте и почитайте свидетельства, коих в интернете полно. И сразу все станет ясно.

Вы не слушали видео, которое я привел?

[captain]

До конца прослушал стих, который вкратце бы я обозначил как "не для того, кто-то страдал, чтобы ты не страдал". Стих очень давящий на совесть, и многим покажется духовным. Но вот сегодня, у меня это вызывает смущение.

[Сергей Божий]

Вы не слушали видео, которое я привел?

Нет. Я пока на работе.

- - - - - Добавлено - - - - -

До конца прослушал стих, который вкратце бы я обозначил как "не для того, кто-то страдал, чтобы ты не страдал". Стих очень давящий на совесть, и для многих кажущийся духовным. Но вот сегодня, хотя и раньше также, у меня это вызывает смущение.

Что совести касается, это хорошо. Вы не так услышали его суть. "не для того, кто-то страдал, чтобы ты не жил ради чего они страдали"

[captain]

Нет. Я пока на работе.

Я бы предложить послушать. Мне будет проще объяснять свою позицию.

- - - - - Добавлено - - - - -



Что совести касается, это хорошо.

Не все так однозначно.

Вы не так услышали его суть. "не для того, кто-то страдал, чтобы ты не жил ради чего они страдали"

В том-то и дело что услышал. По сути это звучит так: как тебе не стыдно жить так, как ты живешь, а не так как ожидали те, кто страдал, чтобы ты жил иначе. Очень-очень похоже на лозунги еще советского времени, что уже вызывает вопросы. У вас нет?

[ЯОлег]

Те кто меня знают, наверно и так понимают, что у меня обратное мнение, но тем не менее решил поднять об этом тему, после определенной проповеди, ссылку на которую также оставлю ниже. Вопрос связан с тем, что мне кажется, что большинство считают обратным, что настоящее христианство, зрелость, оно должно быть сложным, и стало интересно, почему так.

Те, кто действительно любят Бога во Христе более всего и превыше всего, сами, добровольно становятся на узкий и крестный путь рождения свыше. И путь этот потому и назван узким и крестным, что в отличие от широкого пути, которым идёт большинство, этот путь не многие находят, а ещё менее идут им. Ведь этот путь возрождения твари ветхой в чадо Божие и освобождения от власти греха и рабства диаволу. Это путь полного изменения человека, со сменой смысла жизни, жизненных целей и ориентиров, в главное - ценностей: с земных, преходящих, человеческих, - на вечные, нетленные, небесные. А поскольку на этом пути люди, идущие им, возрождаются (рождаются свыше) в чадо Божие, не от мира сего, то мир сей ненавидит их, как возненавидел когда-то и Христа. Поэтому немногие возмогут, а ещё больше и сами не захотят идти им.

[air]

А как вы себе это представляете? Есть живые примеры?

Снимок13.jpg
........................

[air]

"не для того, кто-то страдал, чтобы ты не страдал".

у христиан именно так

Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. (1Петра*2:21)

[air]

По сути это звучит так: как тебе не стыдно жить так, как ты живешь, а не так как ожидали те, кто страдал, чтобы ты жил иначе. Очень-очень похоже на лозунги еще советского времени, что уже вызывает вопросы.

В Библии нет такой установки, которая призывала бы: "Страдайте!"

Но, с другой стороны, есть христианская модель поведения, которая не может не содержать страдания.

Если не страдаешь - значит не христианин. Христианин просто не сможет не страдать.

И не просто страдать, а смиренно и безропотно, и еще благодарить Господа Бога, так как эти страдания посылаются человеку либо за его личные грехи, либо за грехи его предков, или в качестве испытания его веры в Бога.

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
(Евр 12:6-8*)

Значение слова μαστιγόω:
Бичевать, стегать, хлестать, сечь, бить.


Стронг для Евреям 12:6 — Евр 12:6 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/65/12/6/

[air]

Что Иисус Христос говорит о людях, которые не хотят страдать? Что с ними будет?

...именно крест, а значит – страдания, являются той величайшей ценностью, которая поднимает человека до уровня Христа.

Только страдания делают верующего человека достойным Христа.

https://dzen.ru/a/ZGMqBnIB3hJhLGmw

[air]

Те кто меня знают, наверно и так понимают, что у меня обратное мнение, но тем не менее решил поднять об этом тему, после определенной проповеди, ссылку на которую также оставлю ниже. Вопрос связан с тем, что мне кажется, что большинство считают обратным, что настоящее христианство, зрелость, оно должно быть сложным, и стало интересно, почему так.


https://www.youtube.com/watch?v=tewPCsiAu34

Андрей Лукьянов начинает лекцию с примера излечения женщины от рака через танцы.
А от душевных страстей своих она через танцы излечилась, как полагаете?