Что такое благодать

[Алекс]

Не от страстей, а от страданий.

Четыре благородные истины сформулировал Будда Шакьямуни, и кратко их можно изложить так: 1) существует страдание; 2) существует причина страдания — жажда, страстное желание; 3) существует прекращение страдания — нирвана; 4) существует путь, ведущий к прекращению страдания, — Благородный Восьмеричный путь.

А страдания от страстей

[Григорий Р]

Почитал про нирвану: https://ru.wikipedia.org/wiki/Нирвана
Это не смерть. Это освобождение от страстей.

Там так и написано.

Слово «нирвана» происходит от санскритского слова «нир», что значит «угасание», «затухание». На этом основании буддологи XIX века понимали нирвану как полное умирание, полное прекращение жизни и бытия

- - - - - Добавлено - - - - -

А страдания от страстей

От жизни. Для них и любовь-страдание.

[captain]

духи злобы - в нижней части души

эта нижняя часть души у ветхого Адама завоевала сердце человека, откуда и исходят страстные помыслы

И вновь я спрашиваю, зачем иначе формулировать, если в Писании так не говорится

[air]

От страданий через устранение страстей.

У них нет устранения страстей, потому что в самих их действиях проявляется главная страсть - гордыня человека.

Буддизм утверждает человекобога, а христианство - богочеловека.

[Лёля]

А страдания от страстей

Точнее от желаний.

[Алекс]

Там так и написано.

Слово «нирвана» происходит от санскритского слова «нир», что значит «угасание», «затухание». На этом основании буддологи XIX века понимали нирвану как полное умирание, полное прекращение жизни и бытия

Вырвали цитату.
Так вы читайте далее, что там написано:

Однако буддийские тексты объясняют нирвану по-другому. «Подобно тому, как прекращает гореть лампада, когда иссякает масло, питающее огонь, или подобно тому, как прекращает волноваться поверхность моря, когда прекращается вздымающий волны ветер, точно так же прекращаются все страдания, когда иссякают все аффекты и влечения, питающие страдания.» То есть, угасают именно страсти, привязанности и прочие омрачения (клеши), а вовсе не бытие[3]. В «Ниббана паньха сутте» («Вопрос о ниббане», СН 38.1) говорится, что уничтожение жажды (лобха), уничтожение злобы (доса), уничтожение заблуждения (моха) зовётся «ниббаной»[4].

[captain]

там Вы ничего не объяснили.

вот вопросы:

Почему у некоторых людей есть желание сберечь свою душу?

Потому что эго души говорит, что она и есть настоящее я.

И почему это желание ведёт к потере души?

Потому что душа сама по себе без Бога не будет жить.

Что значит потерять душу ради Христа?

Вот это я как раз описал - т.е. подчинить ее духу, который подчинен Христу.

Каким образом теряется душа?

Через оставление самости.

Какая душа сберегается после потери души?

отвечайте конкретно

См. выше.

- - - - - Добавлено - - - - -

Да. Нет желания - нет и страдания по поводу невозможности его удовлетворить. Краеугольный камень буддизма.

Но, как раз в этом фильме хорошо показали, что при этом человек становится бездушным. Как машина.

[air]

И вновь я спрашиваю, зачем иначе формулировать, если в Писании так не говорится

Для объяснения непонятных мест в Писании.

Вы же не можете объяснить, почему нужно душу погубить, чтобы спасти её. А Писание именно об этом и говорит.

Снимок27.jpg

Вы, captain, хотите душу спасти?
Если хотите, то имейте ввиду, что это Ваше желание спасти Вашу душу, погубит её.
А вот если Вы погубите свою душу, то тогда и спасёте её.

[captain]

это Вам только казалось

синергия, ув captain, - это совместное действие Бога и человека

от греха на уровне сердца человек сам не может избавиться своими силами, но от него требуется постоянное исповедание грехов

8 Если говорим, что не имеем греха (в нижней части души),— обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Ин*1:8-9*)

Много раз уже мы это обсуждали, видимо делаем очередной круг.

После того, как Бог очистит нас от ВСЯКОЙ неправды, мы можем говорить, что не имеем греха?

[Григорий Р]

Вырвали цитату.
Так вы читайте далее, что там написано:

Могу прямо сейчас залезть в Википедию и удалить эту цитату.
Хотите?
Вы тоже можете внести в буддологию свою лепту и переписать мою версию.
Как письмо из Простоквашино.
Избавляюсь от страстей.
Правда лохматость немного повышенная.

Буддологи считали, что нирвана это смерть в 19 веке.
Википедии то не было, были просто толстые пыльные книги.
В оригинале.
Какой-то анонимный парень вчера залез в Вики и немного подправил историю.
Наверное тот же самый, у которого Ротшильд украл будущее.
И воду из крана.

[captain]

Для объяснения непонятных мест в Писании.

Вы же не можете объяснить, почему нужно душу погубить, чтобы спасти её. А Писание именно об этом и говорит.


Вы, captain, хотите душу спасти?
Если хотите, то имейте ввиду, что это Ваше желание спасти Вашу душу, погубит её.
А вот если Вы погубите свою душу, то тогда и спасёте её.

Иисус приводит пример из природы: семя посаженное в землю, которое если не умрет не принесет плода.

Скажите, если Вы убьете семя, а только после посадите его в землю, оно принесет плод?

Жизнь из семени действительно уничтожается, или же она трансформируется в новую жизнь?


Ответ на вопрос: потому что если она не умрет, то так и останется гусеницей, а в ЦБ пускают только бабочек.

[air]

Потому что эго души говорит, что она и есть настоящее я.



Потому что душа сама по себе без Бога не будет жить.



Вот это я как раз описал - т.е. подчинить ее духу, который подчинен Христу.



Через оставление самости.



.

Потому что эго души говорит, что она и есть настоящее я.

Что за эго души такое? И где в Библии написано, что оно говорит и выдаёт себя за настоящее я?

подчинить ее духу, который подчинен Христу.

дух, подчинённый Христу, откуда берётся?

Через оставление самости.

это как? что делать нужно, чтобы самость оставить?

[air]

После того, как Бог очистит нас от ВСЯКОЙ неправды, мы можем говорить, что не имеем греха?

А Он очистит только при условии непрекращающегося процесса исповедания грехов, на что указывает несовершенный вид глагола "исповедуем" (1Jo*1:9*RST).
Не что сделаем? (исповедаем), а что делаем? (исповедуем).

В койне όμολογώμεν praes. conj. act. от όμολογέω - Итеративный praes., указывает на повторяющееся признание грехов.

Стронг для 1 Иоанна 1:9 — 1Ин 1:9 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/1/9/



Поэтому никакого "после" не бывает, и говорить, что не имеем греха, мы не можем ни при каких обстоятельствах.

А вот не грешить можно - через хранение себя от того, чтобы бесы не сосложились с нашей волей. Для этого и покаяние перманентное предназначено.

[air]

Иисус приводит пример из природы: семя посаженное в землю, которое если не умрет не принесет плода.

Скажите, если Вы убьете семя, а только после посадите его в землю, оно принесет плод?

Жизнь из семени действительно уничтожается, или же она трансформируется в новую жизнь?


Ответ на вопрос: потому что если она не умрет, то так и останется гусеницей, а в ЦБ пускают только бабочек.

Вы об этом? -

24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
(Ин 12:24-25*)

Ну и как притча о зерне объясняет то, то любовь к душе губит её, а ненависть сохраняет?

[air]

Скажите, если Вы убьете семя, а только после посадите его в землю, оно принесет плод?

Не принесёт.

Но сказано же, что сбережёт душу только тот, кто убьёт (погубит) её.

кто погубит душу ради Меня, тот ее сбережет.
Лк 9:24

Христос же в Гефсиманском саду убил Свою душу, не так ли?

И сказал им: душа Моя скорбит смертельно (Марк 14:34*)

Снимок28.jpg

И убив, сберёг, не так ли?

- - - - - Добавлено - - - - -

Наверное тот же самый, у которого Ротшильд украл будущее.
И воду из крана.

Не пейте воду из крана, если её у Вас ещё не украли. Лучше ходите на родник.

[captain]

Что за эго души такое? И где в Библии написано, что оно говорит и выдаёт себя за настоящее я?

Давайте уберем слово "эго" и повторю иначе - душа считает, что она и есть истинное я. Написано ли так конкретно? даже не знаю. Я делаю этот вывод косвенно.

дух, подчинённый Христу, откуда берётся?

появляется при рождении свыше

это как? что делать нужно, чтобы самость оставить?

Подчинить духу.

[air]

Давайте уберем слово "эго" и повторю иначе - душа считает, что она и есть истинное я.

Где в Библии написано про это "истинное я"?

И в чём проявляется это "душа считает"? Где в Библии выражена точка зрения души?

[air]

появляется при рождении свыше

и при помощи этого Духа человек губит душу?

[captain]

Вы об этом? -

24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
(Ин 12:24-25*)

Ну и как притча о зерне объясняет то, то любовь к душе губит её, а ненависть сохраняет?

Очень просто: если вы так любите семя и не хотите его "отпускать", то оно останется одно и в итоге будет бесплодным, бесполезным. Но чтобы жизнь которое в нем раскрылась, его нужно посадить в землю, но где оно умрет в том виде, которое у нее был, но новая жизнь которая появится, это будет действительно развивающейся жизнью.

[air]

Подчинить духу.

Что нужно человеку делать конкретно, чтобы самость подчинить духу, который был получен при рождении свыше?