Католическая антропология не допускает достижения бесстрастия в этой жизни

[air]

Первородный грех - свершившийся факт. Восстановит природу человека Христос, в рамках нового творения, после Своего Второго Пришествия.

На уровне Самого Себя Христос уже восстановил природу человека.

Тот, кто следует за Христом, достигает того же. Но это только через голгофский крест, через страдания и смерть. Вот тогда и достигается бесстрастие - во Христе распятом. А до креста страстная природа человека сохраняется и поэтому до конца жизни подвижник ведёт духовную брань в синергии с Богом против духов злобы.

Но ещё и при жизни есть состояния бесстрастия - в т.н. исступлении (экстазе). При экстазе дух человека исступает из тела, низшая часть души - психикос - нейтрализуется, и, становясь единым с Господом духом, человек во время экстаза бесстрастен.
А соединяющийся с ГОСПОДОМ есть один дух с ГОСПОДОМ. (1Co*6:17*RSO)

[air]

Мож. вы робот? В моей перфокарте нет столько дырок

достигается упражнениями

[Heruvimos]

На уровне Самого Себя Христос уже восстановил природу человека.

Тот, кто следует за Христом, достигает того же. Но это только через голгофский крест, через страдания и смерть. Вот тогда и достигается бесстрастие - во Христе распятом. А до креста страстная природа человека сохраняется и поэтому до конца жизни подвижник ведёт духовную брань в синергии с Богом против духов злобы.

Но ещё и при жизни есть состояния бесстрастия - в т.н. исступлении (экстазе). При экстазе дух человека исступает из тела, низшая часть души - психикос - нейтрализуется, и, становясь единым с Господом духом, человек во время экстаза бесстрастен.
А соединяющийся с ГОСПОДОМ есть один дух с ГОСПОДОМ. (1Co*6:17*RSO)

. ... а природа его не меняется, и не изменится, пока не явится Христос в Своём Втором Пришествии.

[air]

. ... а природа его не меняется, и не изменится, пока не явится Христос в Своём Втором Пришествии.

Ну да. Поэтому возвращаясь в тело после экстаза душа человека снова становится страстной.

[Heruvimos]

Ну да. Поэтому возвращаясь в тело после экстаза душа человека снова становится страстной.

После какого ещё экстаза?

[air]

После какого ещё экстаза?

см #10, 14, 18 данной темы

[Денис Васильевич]

По поводу бесстрастия, оно предполагает отсутствие страха смерти, но Христос ведь боялся. Апостолы не были бесстрастными. А вот что пишет Макарий Великий: "Доныне не знаю ни одного человека христианина совершенного или свободного. Напротив того, если и упокоевается кто в благодати, доходит до тайн и до откровений, до ощущения великой благодатной сладости; то и грех сопребывает еще внутри его".

[Денис Васильевич]

Хотя опять-же, если на Западе был Августин, то на Востоке Великие Каппадокийцы, то есть, нельзя утверждать, что на Востоке были прям многие богословы одной изначальной линии. Как раз все последующие поколения восточных богословов исходили из богословия Каппадокийцев, ну а на Западе все последующие богословы строили на богословии Августина. Но на самом деле, Августин не был новатором, до него подобные идеи излагали: Амвросий Медиоланский (в 15 главе о Духе Святом, у него есть учение о филиокве, да и в отношении воли, Амвросий пишет: "Хотя по естеству человек имеет власть не желать блага, он все же не имеет власти желать блага, если только оно не будет ему даровано. Естество получило первое через вину, второе оно обретает через благодать"), Гай Марий Викторин, Тертуллиан. Как и на Востоке, Великие Каппадокийцы строили на богословии Оригена, да и идеи Оригена в чем-то восходят к Клименту Александрийскому.

[Денис Васильевич]

Ну и получается довольно странно, алогично, Пятый и последующие Вселенские Соборы именуют Августина учителем Церкви, возводят его в ранг 12 учителей Церкви, а для восточного христианства, у Августина неверно учение о Троице, неверно учение о филиокве, неверно учение о благодати и воли. Но зато, Августин гармонично ложится на западное христианство. Если выбирать западное христианство, тогда действительно можно непротиворечиво принять Вселенские Соборы утвердившие авторитет Августина, как учителя Церкви, потому что западное христианство и филиокве принимает, и его учение о воли и благодати, придерживаясь богословия монергизма.

[air]

По поводу бесстрастия, оно предполагает отсутствие страха смерти, но Христос ведь боялся.

Скорее, речь может идти не о страхе смерти, а о страхе перед мучениями

А страх смерти предполагает страх перед тем, что будет после неё. В этом аспекте Христу нечего было бояться, т.к. Он знал о Своём воскресении

21 Но Он строго приказал им никому не говорить о сем,
22 сказав, что Сыну Человеческому должно много пострадать, и быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
(Luk*9:21-22*RST)