Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 8 1 2 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 144

Тема: Христианство и должно отличаться от иудаизма

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений

    Христианство и должно отличаться от иудаизма

    За годы участия на христианских площадках, я заметил как христианам, полемизируя с иудеями, приходилось выкручиваться, искать апологию в самом иудаизме, а вопрос: зачем? Христианство и должно кардинально отличаться от иудаизма! Вот даже в плане умерших тел, если по свидетельству Апостола Павла, тела христиан являются храмами Духа Святого, то это породит уже другое отношение к умершему телу, нежели в иудаизме с его отношением к умершему телу как нечистому. Через Иисуса и Апостолов дано Откровение о Боге, отличающееся от иудейского, в этом Откровении есть Сын, есть Дух Святой, Их особая связь Друг с Другом, отличающаяся от нашей. Иисус дает Своим последователям высокую планку - планку святости, которая бы отличалась от фарисейской: "если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное". Уже отличие от иудаизма. Иисус говорит, чтобы мы были святы как Отец Свят. Порой с иудеями начинается спор за аскетику, они её не принимают, но христиане должны понимать, что эту планку не породила история христианства, а её даёт Сам Иисус, причём заповедует, чтобы праведность Его учеников превосходила праведность фарисеев и книжников. И это должны понять иудействующие, которые вроде бы как признают Иисуса, но держатся старой закваски, а ведь Он заповедует праведность, которая бы превосходила праведность фарисеев, Он заповедует быть святым, как Свят Отец. Поэтому всё это кардинально отличается от иудаизма.
    Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 12.10.2023 в 13:33.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Так-же и в отношении заповеди любви к ближнему, Иисус дает новую заповедь. Потому что старая построена на призыве любить ближнего, как самого себя. В этом призыве нет жертвенности, а есть скорее подход не пожелать ближнему, чего себе не желаешь. Новая же заповедь построена не на любви к себе, а на: 1) "как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга"; 2) "Потому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою". Новая заповедь построена на агапической, жертвенной любви, доходящей до: "блажен кто положит душу свою за други своя", исполненная в лице Самого Христа, Который ради нас пострадал на Кресте, явив на собственном примере жертвенную любовь. Иисус конечно говорил в Евангелии о золотом правиле (не делай другому, чего себе не желаешь), но это ещё не совершенная любовь, которую Он заповедует Своим ученикам, а в их лице и нам.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  5. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    В отношении безбрачия (целибата), оно избирается христианами по причине большей любви к Богу, но такая большая любовь, это идеал, который не всем доступен. А так, такая большая любовь доходящая до безбрачия, имеет основание в словах Христа и Апостола Павла. Иисус говорит, что кто больше любит кого-либо из своих родственников, нежели Его, тот недостоин Его, а так-же в Его словах о третьем виде скопцов, которые таковыми соделались ради Царства Небесного. Апостол Павел говорит, что неженатый/незамужняя думают, как больше угодить Господу. И вот есть христиане, имеющие призвание к безбрачной жизни, которые горят настолько сильной любовью к Богу, что готовы всего себя Ему посвятить, отдать свою жизнь целиком только Ему одному. То есть, мотивом безбрачия выступает большая любовь к Богу, как и мученичество первых христиан. Многие неверно думают, связывая безбрачие в борьбе с плотью, безбрачие надо прежде всего рассматривать в причине большей любви к Богу. Что касается борьбы с плотью, то здесь тоже надо обозначить правильную причину, безбрачные ведут борьбу не с самой как таковой по себе плотью, иначе это было бы похожим на манихейство и неоплатонизм, где материя рассматривается как что-то плохое. Безбрачные ведут борьбу со страстями, которые действуют через ум и тело, и которые если не контролировать, если плоть не понуждать постом, лишениями, ведут к разжиганию плоти, ум к лености, мечтаниям, что в свою очередь недалеко до актуализации греха.
    Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 12.10.2023 в 14:24.

  6. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    В общем, кардинальное отличие христианства от иудаизма, в новом Откровении и заповедях Христа, ну и конечно же в характерной для христианства причастности Духу Святому, которое выстраивает новое отношение к телу, как к Его храму, в связи с чем не только уже иное отношение к телу умерших, но и вообще такое отношение у христиан к своему телу, которое его бережет от совершения грехов, мотивируясь боязнью оскорбить ими Духа Святого.

  7. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    В общем, кардинальное отличие христианства от иудаизма, в новом Откровении и заповедях Христа, ну и конечно же в характерной для христианства причастности Духу Святому, которое выстраивает новое отношение к телу, как к Его храму, в связи с чем не только уже иное отношение к телу умерших, но и вообще такое отношение у христиан к своему телу, которое его бережет от совершения грехов, мотивируясь боязнью оскорбить ими Духа Святого.
    Отличие не в этом, а только в принятии в качестве Миссии Христа одними, и отвержении другими.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  9. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    по свидетельству Апостола Павла, тела христиан являются храмами Духа Святого,
    это ложный тезис

    на самом деле, тел много, а храм - один

    RST 1 Corinthians 6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?

    BGT 1 Corinthians 6:19 ἢ οὐκ οἴδατε ὅτι τὸ σῶμα ὑμῶν ναὸς τοῦ ἐν ὑμῖν ἁγίου πνεύματός ἐστιν οὗ ἔχετε ἀπὸ θεοῦ, καὶ οὐκ ἐστὲ ἑαυτῶν;

    это принципиальный момент, потому что на нём основывается идея соборности

  10. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Через Иисуса ... дано Откровение о Боге[/COLOR]
    Это не совсем точно, потому что Иисус - это не Откровение о Боге, а Сам Бог и есть.

    Из этой неточности может следовать ошибка, о которой предупреждал Сам Иисус:

    вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь. (Ин 5:40*)

    То есть, не к Откровению о Боге следует идти, а к самому живому Богу - Христу - через преображение в Его образ.

    Открове́ние, в религии и теологии — разнообразное открытие Богом себя самого и своей воли людям. Откровение может исходить как непосредственно от Бога, так и через посредников.

    Точнее вместо "Через Иисуса ... дано Откровение о Боге" будет "Через Иисуса ... дано Откровение Бога"

  11. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Отличие не в этом, а только в принятии в качестве Миссии Христа одними, и отвержении другими.
    точнее - Мессии
    иначе теряется смысл, потому что слово миссия имеет другую семантическую наполненность.

    ми́ссия Ответственное задание, роль, поручение

    МЕССИЯ, Помазанник; обещанный Ветхим Заветом Искупитель, которого верующие дождались во Христе, а евреи еще ждут.

  12. #9
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Отличие не в этом, а только в принятии в качестве Миссии Христа одними, и отвержении другими.
    Всё будет победа Израиля! ישראל - ПрямоБог!

  13. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    В общем, кардинальное отличие христианства от иудаизма, в новом Откровении и заповедях Христа
    Заповеди Христа - это те же заповеди, что и были в НЗ, но через Христа был раскрыт глубинный смысл этих заповедей - так, чтобы избранные могли видеть этот внутренний смысл и, исполняя заповеди, познав любовь Бога, а точнее, быв познанными Богом, стать совершенными во всей полноте.

    Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Mт*5:17*)


    πληρῶσαι (Mat*5:17*BGT) = довести до совершенства

  14. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    в этом Откровении есть Сын
    В иудаизме тоже есть Сын (с большой буквы) - это иудейский народ.
    А каждый из иудеев - сын (с маленькой буквы) Божий.

  15. #12
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,718
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    В общем, кардинальное отличие христианства от иудаизма, в новом Откровении и заповедях Христа, ну и конечно же в характерной для христианства причастности Духу Святому, которое выстраивает новое отношение к телу, как к Его храму, в связи с чем не только уже иное отношение к телу умерших, но и вообще такое отношение у христиан к своему телу, которое его бережет от совершения грехов, мотивируясь боязнью оскорбить ими Духа Святого.
    Предлагаю сравнивать заповеди иудаизма с заповедями христианства, а также идеалы иудаизма с идеалами христианства. Напоминаю, что Нагорная проповедь находится целиком в рамках иудаизма.

    *В качестве примечания напоминаю, что Н.З. вообще не пользуется термином "религия", как и выделением "христианства" или даже "иудаизма".

    Мне кажется особенностью христианства привязанность к государственной системе, ну и соответствующим делением.

  16. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    есть Дух Святой,
    руах hакодеш и в ВЗ был

    об этом даже в НЗ написано:

    никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
    21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
    (2Pe*1:20-21*RST)

  17. #14
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Христиане явно по адресу пришли на гору Мирон за блогословениями.Гид их учит ручки подставляйте раскрыв ладно а то не униесёте.

  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Всё будет победа Израиля! ישראל - ПрямоБог!
    Некоторым лишь бы музыка по громче...всё божья роса.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    точнее - Мессии
    иначе теряется смысл, потому что слово миссия имеет другую семантическую наполненность.

    ми́ссия Ответственное задание, роль, поручение

    МЕССИЯ, Помазанник; обещанный Ветхим Заветом Искупитель, которого верующие дождались во Христе, а евреи еще ждут.
    Это правка редактора, ускользнувшая от моего внимания.

  19. #16
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Отличие не в этом, а только в принятии в качестве Миссии Христа одними, и отвержении другими.
    Вот!
    Это - главное и единственное.
    Краеугольный камень.
    Фундамент, кроме которого, невозможно положить основание иное.

    Если этот вопрос решить, то совершенно без разницы, как относиться к тонкостям аскетики и пневматологии.
    Пусть хоть мессианскими евреями станут, а не христианами - слава Богу за все.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  20. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    За годы участия на христианских площадках, я заметил как христианам, полемизируя с иудеями, приходилось выкручиваться, искать апологию в самом иудаизме, а вопрос: зачем? Христианство и должно кардинально отличаться от иудаизма!.
    вы тут подняли дискуссию о том,что Христианство это другая,отличная от Иудаизма религия,но некоторые утверждают,что Христианство это продолжение Иудаизма.
    Но так ли думают сами иудеи?

    Читаем раввина:

    С точки зрения Торы, христианство является разновидностью идолопоклонства, так как обожествляет человека, основателя этой религии - Ешу. Ученик знаменитых мудрецов эпохи Второго Храма, он был изгнан учителем за непристойное поведение. Обидевшись, он принялся морочить голову людям, используя свои познания в Торе, открытой и тайной, и уговаривать их пойти за ним, к «Новой Истине». То есть, оставить Тору. Был казнен, по одним сведениям, Сангедрином, по другим – римлянами. Посмертно был объявлен «воскресшим», Мессией, сыном Б-га (на самом деле, одно исключает другое).

    https://toldot.com/urava/ask/urava_5008.html


    Стоит ли лишний раз напоминать,что наше Христианство это совсем другая религия чем Иудаизм для которого мы идолопоклонники принявшие лже-мессию.
    И не стоит забывать,что современный Иудаизм это другая религия,чем тот Монотеизм который описан в Библии.


    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  21. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    За годы участия на христианских площадках, я заметил как христианам, полемизируя с иудеями, приходилось выкручиваться, искать апологию в самом иудаизме, а вопрос: зачем? Христианство и должно кардинально отличаться от иудаизма! Вот даже в плане умерших тел, если по свидетельству Апостола Павла, тела христиан являются храмами Духа Святого, то это породит уже другое отношение к умершему телу, нежели в иудаизме с его отношением к умершему телу как нечистому. Через Иисуса и Апостолов дано Откровение о Боге, отличающееся от иудейского, в этом Откровении есть Сын, есть Дух Святой, Их особая связь Друг с Другом, отличающаяся от нашей. Иисус дает Своим последователям высокую планку - планку святости, которая бы отличалась от фарисейской: "если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное". Уже отличие от иудаизма. Иисус говорит, чтобы мы были святы как Отец Свят. Порой с иудеями начинается спор за аскетику, они её не принимают, но христиане должны понимать, что эту планку не породила история христианства, а её даёт Сам Иисус, причём заповедует, чтобы праведность Его учеников превосходила праведность фарисеев и книжников. И это должны понять иудействующие, которые вроде бы как признают Иисуса, но держатся старой закваски, а ведь Он заповедует праведность, которая бы превосходила праведность фарисеев, Он заповедует быть святым, как Свят Отец. Поэтому всё это кардинально отличается от иудаизма.
    Разве Апостолы не были Иудеями? Самые что ни есть Иудеи, которые были учениками Господа.

  22. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Разве Апостолы не были Иудеями? Самые что ни есть Иудеи, которые были учениками Господа.
    а стали Христиане...бывает,что люди меняют религию.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  23. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а стали Христиане...бывает,что люди меняют религию.
    Сестра, кто стал впервые называться христианами в Антиохии?

Страница 1 из 8 1 2 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®