Христианство и должно отличаться от иудаизма

[Diogen]

а он и был фарисей по образованию и воспитанию и рав. Гамлиэль был учитель его.
Но принял Христа и стал христианином.....

Скажите, как должна измениться жизнь благочестивого иудея после принятия Мессии, чтобы он уже считался христианином?

[Алекс]

Скажите, как должна измениться жизнь благочестивого иудея после принятия Мессии, чтобы он уже считался христианином?

Он должен верить в Иисуса как в Машиаха. И исповедовать это.

[Diogen]

Он должен верить в Иисуса как в Машиаха. И исповедовать это.

Спасибо за разрешение лечиться у еврейских врачей и есть мацу на Песах.

[Алекс]

Спасибо за разрешение лечиться у еврейских врачей и есть мацу на Песах.

Поясните. Вы о чем?

[air]

это просто человеческая немощь.
Когда была велика опасность для его жизни,он и про римское гражданство
вспомнил.

Деян 22:27
Тогда тысяченачальник, подойдя к нему, сказал: скажи мне, ты Римский гражданин? Он сказал: да.

И как хорошо.что Павел дольше прожил,скольких людей успел обратить в Христианство,сколько трудов написать......

написал
однако, из-за разных толкований этих трудов всё христианство нынче в расколе

[air]

это просто человеческая немощь.

он говорил, что в нём Христос живёт, и подвизается он силою Его, действующею в нём могущественно. (см Кол 1:29*)

[Diogen]

Поясните. Вы о чем?

11-е правило Шестого Вселенского собора гласит: «Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иудеями, ни вступати в содружество с ними, ни в болезнях призывати их, и врачевства принимати от них, ни в банях, купно с ними мытися. Аще же кто дерзнет сие творити: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен».

Подробнее:
https://ruskline.ru/special_opinion/...nnoe_iudejstvo

Правило 8. (Седьмой собор)

Поскольку некоторые, держащиеся еврейского заблуждения, задумали насмеяться над Христом Богом нашим: притворно становятся христианами, а втайне отвергают Христа, скрытно соблюдают субботы и другие иудейские обычаи, то определяем не принимать таковых ни в общение, ни для молитвы, ни в Церковь, но пусть будет явно, что они по своей вере евреи, и детей их не крестить, и раба пусть не покупают и не приобретают. Если же кто-то из них обратится с искренней верой и исповедует ее от всего сердца, разоблачая их обычаи и дела, чтобы и других евреев обличить и исправить, этого принимать и детей его крестить и укреплять их в отречении от еврейского образа жизни; если же они не так обращаются, ни в коем случае их не принимать.

[Юханна]

11-е правило Шестого Вселенского собора гласит: «Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иудеями, ни вступати в содружество с ними, ни в болезнях призывати их, и врачевства принимати от них, ни в банях, купно с ними мытися. Аще же кто дерзнет сие творити: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен».

Подробнее:
https://ruskline.ru/special_opinion/...nnoe_iudejstvo

Правило 8. (Седьмой собор)

Поскольку некоторые, держащиеся еврейского заблуждения, задумали насмеяться над Христом Богом нашим: притворно становятся христианами, а втайне отвергают Христа, скрытно соблюдают субботы и другие иудейские обычаи, то определяем не принимать таковых ни в общение, ни для молитвы, ни в Церковь, но пусть будет явно, что они по своей вере евреи, и детей их не крестить, и раба пусть не покупают и не приобретают. Если же кто-то из них обратится с искренней верой и исповедует ее от всего сердца, разоблачая их обычаи и дела, чтобы и других евреев обличить и исправить, этого принимать и детей его крестить и укреплять их в отречении от еврейского образа жизни; если же они не так обращаются, ни в коем случае их не принимать.

Наши клирики,даже монахи,прямо над этим смеются. Любому,рано или поздно,придётся идти к стоматологу.Вот ведь незадача!! Как тут быть? Ведь даже Ивановы Иваны бывают евреями?...

[Попутчик]

написал
однако, из-за разных толкований этих трудов всё христианство нынче в расколе

Так в чем причина раскола? Если христиане Христовы, то не уж то Христос раскололся Сам Себе? Это невозможно... Так в чем причина такого раскола, где христиане христианам рознь?

[Попутчик]

11-е правило Шестого Вселенского собора гласит: «Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иудеями, ни вступати в содружество с ними, ни в болезнях призывати их, и врачевства принимати от них, ни в банях, купно с ними мытися. Аще же кто дерзнет сие творити: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен».

Подробнее:
https://ruskline.ru/special_opinion/...nnoe_iudejstvo

Правило 8. (Седьмой собор)

Поскольку некоторые, держащиеся еврейского заблуждения, задумали насмеяться над Христом Богом нашим: притворно становятся христианами, а втайне отвергают Христа, скрытно соблюдают субботы и другие иудейские обычаи, то определяем не принимать таковых ни в общение, ни для молитвы, ни в Церковь, но пусть будет явно, что они по своей вере евреи, и детей их не крестить, и раба пусть не покупают и не приобретают. Если же кто-то из них обратится с искренней верой и исповедует ее от всего сердца, разоблачая их обычаи и дела, чтобы и других евреев обличить и исправить, этого принимать и детей его крестить и укреплять их в отречении от еврейского образа жизни; если же они не так обращаются, ни в коем случае их не принимать.

Спасение от Иудеев, сказал Господь. То как же без Иудеев, которым вверено Слово Божие спасутся те, кто принимал данное решение и еще этому как закон установили и другим кто желает спастись?

[Miriam]

Павел был Иудеем, а не язычником, чтобы он мог стать христианином. Как Павел, так и другие Апостолы никто из них не назывались христианами. Они избранный народ от которых последовало спасение тем, кто внимал и верил в Сына Божьего по слову их....

то есть христиане это по-вашему язычники....пишите ещё.

- - - - - Добавлено - - - - -

Скажите, как должна измениться жизнь благочестивого иудея после принятия Мессии, чтобы он уже считался христианином?

он должен уверовать,что Иисус это Мессия и Сын Бога.

- - - - - Добавлено - - - - -

написал
однако, из-за разных толкований этих трудов всё христианство нынче в расколе

Христианство в расколе не из-за трактований,это разные трактования результат раскола.

[Miriam]

он говорил, что в нём Христос живёт, и подвизается он силою Его, действующею в нём могущественно. (см Кол 1:29*)

в душе несомненно, а по плоти он немощный человек.

[air]

Так в чем причина раскола? Если христиане Христовы, то не уж то Христос раскололся Сам Себе? Это невозможно... Так в чем причина такого раскола, где христиане христианам рознь?

В самовольном толковании Писания.

- - - - - Добавлено - - - - -

в душе несомненно, а по плоти он немощный человек.

и поэтому остаётся фарисеем?

[Попутчик]

то есть христиане это по-вашему язычники....пишите ещё

Но не Иудеи же... Кто из Апостолов написал о себе, что он стал христианином? Никто... Они же избранные... Они Иудеи.
А вот ученики из язычников в Антиохии стали называться христианами.

- - - - - Добавлено - - - - -

В самовольном толковании Писания.

Самовольное толкование.... Значит Без Духа?

[Денис Васильевич]

11-е правило Шестого Вселенского собора гласит: «Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иудеями, ни вступати в содружество с ними, ни в болезнях призывати их, и врачевства принимати от них, ни в банях, купно с ними мытися. Аще же кто дерзнет сие творити: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен».

Подробнее:
https://ruskline.ru/special_opinion/...nnoe_iudejstvo

Правило 8. (Седьмой собор)

Поскольку некоторые, держащиеся еврейского заблуждения, задумали насмеяться над Христом Богом нашим: притворно становятся христианами, а втайне отвергают Христа, скрытно соблюдают субботы и другие иудейские обычаи, то определяем не принимать таковых ни в общение, ни для молитвы, ни в Церковь, но пусть будет явно, что они по своей вере евреи, и детей их не крестить, и раба пусть не покупают и не приобретают. Если же кто-то из них обратится с искренней верой и исповедует ее от всего сердца, разоблачая их обычаи и дела, чтобы и других евреев обличить и исправить, этого принимать и детей его крестить и укреплять их в отречении от еврейского образа жизни; если же они не так обращаются, ни в коем случае их не принимать.

Те или иные дисциплинарные нормы бывает, что пересматриваются с течением времени, так произошло у католиков. Но было ли у них ранее это правило, я не знаю. Потому что даже когда латиняне и греки были едины, первые не всегда имели все те дисциплинарные правила, что были у греков. Появление подобных правил было обусловлено исторически, лекарями были евреи, они и бани тоже посещали, все тогда были верующими, там мог разгореться религиозный спор, для христианина несведущего в богословских науках, полемика с иудеем могла быть соблазном для его веры. Поэтому Церковь ограждала своих чад вот такими канонами.

[Diogen]

Наши клирики,даже монахи,прямо над этим смеются. Любому,рано или поздно,придётся идти к стоматологу.Вот ведь незадача!! Как тут быть? Ведь даже Ивановы Иваны бывают евреями?...

Смех-смехом, а православные из-за этого решения Собора ( 11.6) даже причастие сделали квасным. А на Пасху - квасной кулич. Против повеления апостола:
7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
(1Кор.5:7,8)
Здесь и запрет на квасное и повеление о маце на пасхальной неделе.

[Денис Васильевич]

Скажите, как должна измениться жизнь благочестивого иудея после принятия Мессии, чтобы он уже считался христианином?

Он должен присоединиться к какой-либо исторической поместной церкви, имеющей Апостольское преемство, где есть преемственность священства, где есть Таинства. У вас в Израиле их полно, причем в разных городах. А вот секты под названием "мессианский иудаизм" были созданы неопротестантами и Апостольской преемственности не имеют, то есть, исторически они не восходят к цепочке рукоположений от Апостолов, следовательно не имеют священства, а значит не имеют и Таинств. Дело за вами. Должны ли вы будете соблюдать Моисеев Закон, покрестившись в одной из исторических церквей, это вы выясните в личном разговоре со священником этой исторической церкви. У католиков очень большой исторический опыт принятия иудеев в христиане, поэтому вы бы могли поговорить с католическим священником на эту тему.

[Попутчик]

Он должен присоединиться к какой-либо исторической поместной церкви, имеющей Апостольское преемство, где есть преемственность священства, где есть Таинства. У вас в Израиле их полно, причем в разных городах. А вот секты под названием "мессианский иудаизм" были созданы неопротестантами и Апостольской преемственности не имеют, то есть, исторически они не восходят к цепочки рукоположений от Апостолов, следовательно не имеют священства, а значит не имеют и Таинств. Дело за вами. Должны ли вы будете соблюдать Моисеев Закон, покрестившись в одной из исторических церквей, это вы выясните в личном разговоре со священником этой исторической церкви. У католиков очень большой исторический опыт принятия иудеев в христиане, поэтому вы бы могли поговорить с католическим священником на эту тему.

Человеку, ищущему спасение должно присоединяться к той церкви, в которой есть Дух Божий.... А если в церкви Духа нет, то как бы она ни называлась, то нет в ней спасения.

[Денис Васильевич]

Смех-смехом, а православные из-за этого решения Собора ( 11.6) даже причастие сделали квасным.

Оно у них было и раньше, как и у коптов, и у ассирийских христиан. Поздние Соборы могли лишь только предотвратить желание некоторых клириков служить на пресном хлебе, но на квасном служили на востоке и раньше. Латинские христиане и армяне служат на пресном хлебе.

[Эрик]

А тут ещё под вопросом, что имеется в виду у Исаии, либо речь идет об эсхатологическом оправдании, либо в контексте освобождения от Вавилонского плена. Кроме того, пророчество может требовать для своего исполнения ответной стороны, то есть, чтобы исполнилось, им необходимо покаяться и принять Евангелие. Кроме того, пророчество Исаии может относиться к Церкви, как к Новому Израилю, новому народу Божию. Именно так комментирует слова Исаии Лопухин: "Слов этих ни в каком случае нельзя относить только к одному плотскому Израилю, так как большая часть его отвергла Господа и потому не могла получить спасения. Поэтому их следует прилагать к духовному Израилю, или толковать в смысле блаж. Иеронима: «проиcшедшие же от племени сынов Израилевых и родившиеся от семени апостолов и уверовавшие во Христа будут иметь правду и славу вечную»".

Если какой-либо комментатор что-то комментирует, то это не значит что уже пора манипулятивно выкинуть исходное высказывание и заменить его на более близкий комментарий по своему вкусу. Такое было бы нехорошо. И когда Александр Павлович комментирует Исаию, даже со словами "ни в коем случае нельзя", то он лишь высказал свое, а не более правильное, чем у Исайи, мнение. Поэтому не надо слова Исайи забыть и заменить на слова Лопухина. Ведь иначе и книгу Лопухина или слова Иеронима вместо книги Исайи надо было бы и Христа как-то обязать цитировать, сказать Ему - "ни в коем случае нельзя" и в таком роде, но Он не очень-то и слушает такие идеи, Ему виднее и Он часто цитирует Исаию, придется это учитывать.