Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 11 из 25 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 21 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 483

Тема: Вроде потихоньку начинается.

  1. #201
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    А...а...
    Ну,отлично.
    Значит, нам оно ни к чему.
    Семь веков все церкви востока спокойно жили и угождали Богу без всяких Апокалипсисов.
    Сколько бы ни читали и перечитывали бы данное Откровение, всё равно не открывается.
    Если Бог так положил волей Своей, то значит другим церквям оно и не к чему.

    [1 Пет.4:11] Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.

  2. #202
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    А...а...
    Ну,отлично.
    Значит, нам оно ни к чему.
    Семь веков все церкви востока спокойно жили и угождали Богу без всяких Апокалипсисов.

    - - - - - Добавлено - - - - -


    Конечно, признаю себя болваном.
    А болванам Апок. не нужен.

    Болван же не понимает, что это про сферических коней в вакууме, аж целых четырех.
    Болван думает, что это про грешную землю.

    Но тогда уж будьте последовательны, катайтесь на этой квадриге в своем ДУХОВНОМ ВАКУУМЕ.
    На землю пусть они не заезжают, ладно?
    Духовный вакуум у вас

    Даже попытки нету заполнить его правильно

  3. #203
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Священное Писание начинается Творением мира и заканчивается Апокалипсисом.
    это смотря как читать

    если справа налево, то всё наоборот

    Блаженны мир творящие, ибо они будут наречены сынами Божиими.

  4. #204
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    1. Ни о каких "нутрях человеческого сердца" Апок. не пророчествует.
    Так это не все видят. Ведь откровение дано для рабов Бога, в которых действует Бог.

    Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. (Rev*1:1*RST)

    А Бог, Который в рабах Божьих, смотрит не так, как человек.

    ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце. (1 Царств*16:7*)

  5. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  6. #205
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    2. Иисуса не надо называть ложным Мессией.
    Сам не хочу. Но ведь если проецировать ветхозаветные пророчества о Христе на земную историю, как Вы, а не на сердце, то получается, что Вы и называете, даже если вслух не произносите.

    Вот пророчества:

    « И перекуют [все народы] мечи на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать.
    (Ис. 2:4)»
    « Притеснителя не станет, грабёж прекратится, попирающие исчезнут с земли
    (Ис. 16:4)»

    А вот здесь можете познакомиться с хронологией войн в земной истории:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_wars

    Вы, ув Тимофей-64, наверное невнимательно читали ангельскую рождественскую весть, провозглашающую мир (ирини) на земле. А там ясно сказано, где мир Христос установил:

    δόξα ἐν ὑψίστοις θεῷ καὶ ἐπὶ γῆς εἰρήνη ἐν ἀνθρώποις εὐδοκίας. (Лк 2:14*)

  7. #206
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Читайте Писание внимательней и не будете путать жену и блудницу.
    с этим вопросом Артур разобрался уже

  8. #207
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Молитва очищает место и соделывает сие место Храмом.
    А есть места суть мерзость запустения.
    Там где нет бдения, но токмо небрежность, там 7 злых духов.

    Читайте Писание.
    в храме и есть мерзость запустения

    святое место - в храме же, не так ли?

    а об этом сказано:

    Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте,— читающий да разумеет,— (Mat*24:15*RSO)

  9. #208
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Никакая благодать ни на какой материи почивать не может.
    Механизм настроен ТОНЬШЕ.
    Бог при своем ЛИЧНОМ воздействии на человека иногда в педагогических, миссионерских и иных целях МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ разные орудия (большой арсенал), включая и некие неодушевленные предметы.
    Которые остаются бездушными предметами по истечении БОЖЬЕГО ДЕЙСТВИЯ.
    И лишь люди с благоговением хранят эти предметы ВОСПОМИНАНИЯ РАДИ.
    .
    Писание свидетельствует что это не совсем так.


    4Цар.2:13. И поднял милоть Илии, упавшую с него, и пошел назад, и стал на берегу Иордана;

    4Цар.2:14. и взял милоть Илии, упавшую с него, и ударил ею по воде, и сказал: где Господь, Бог Илии, – Он Самый? И ударил по воде, и она расступилась туда и сюда, и перешел Елисей.

  10. #209
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Вы Евсевия читали про Апок.?
    Огромную выписку из Дионисия Александрийского?
    Восток до Трулльского собора не принимал Апок.
    Вот так, оказывается.
    Я же вам написал: Ну ладно там древние сомневались, но после того как книга вошла в Канон, утвержденный Соборами, вы не имеете право подвергать её сомнению.

  11. #210
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,639
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    это смотря как читать

    если справа налево, то всё наоборот

    Блаженны мир творящие, ибо они будут наречены сынами Божиими.
    А зачем нам читать всё оттудова и наоборот? Мы,ведь,все на конце?

  12. #211
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    А зачем нам читать всё оттудова и наоборот? Мы,ведь,все на конце?
    Оставайтесь в начале. Там Бог.

  13. #212
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Никакая благодать ни на какой материи почивать не может.
    И Ветхом завете милоть Илии, единственное, что осталось от его тела и в Новом Завете читаем следующее:

    так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.
    Деяния апостолов 19:12


    Если бы Бог не передавал благодать через материю, Он бы это ПЕДАГОГЧЕСКИ игнорировал.
    Однако мы наблюдаем обратную настойчивую педагогику.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  15. #213
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    ....
    Откровение Иоанна, полно символов, например, вот эти слова: "И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца" (Откр 22:1). Здесь же, либо о Духе Святом, либо о дарах Духа Святого, либо в общем благодать. Образ воды, всегда понимался, как образ благодати, Духа Святого. В Евангелии тоже образ воды: 1) Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную; 2) Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
    И вспомните частное откровение мученицы Перпетуи, там вода тоже образ благодати.

  16. #214
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    А вот странно что некоторые люди хотят после жизни прийти ещё раз сюда же, на землю, и чтобы на тыщу лет, чего сюда-то? Как если больше некуда. После всех чаш гнева, которые на землю изольют. Когда и супруги уже пребывают "как ангелы Божии на небесах", и курортов нет, интернета нет, кругом пепелище - своеобразно.
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Какое пепелище? Вещества не будет.Всё.Вакуум.Ни времени ни пространства-ничего.Куда возвращаться,если ничего нет? Большим взрывом началось,вторым пришествием закончилось
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    А почему считаете вещества не будет? В конце 19й главы вещество еще существует, но много трупов и птицы доедают их.
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Из Отцов.Есть мир вещественный,и есть не вещественный.Умный-так говорят Отцы.Умный не в смысле эрудированный,а в смысле не вещественный,мысленный.Ангел подобен мысли.Вещественный мир будет уничтожен,а мысленный останется.Когда говорится "падший ангел","сброшенный на землю"-это значит,что стал отчасти веществен и из мысленного,умного мира Ангелов оказался в нашем мире вещества
    Алё, гараж! Объясняю краткое содержание предыдущих серий. Некоторые чают воскреснуть не кудысь исчо, а прямо на землю. В момент сразу после описанного в 19 главе ОТкровения. Я тому удивляюсь, чего мол сюдой, мест лучше чтоли нету, а тута будет пепелище. Здеся на земле пепелище, это я вот про что. Тут Вы речете - какое пепелища, вещества не будет. Ну значит отрицаете что здеся на земле пепелище бедт. А я тогда вопрошаю - почему это не будет (здеся на земле) ведб в конце 19й вещества полно но трупы и птицы везде, такое вот неприглядое. Тогда вы ответствуете - а тама у св. отцов про невещественный мир, умную молитву и мир умный. Ну, и чегойто вы? Речь то шла о состоянии земли после описанного в 19й главе, что на эту землю без слез не взглянешь (а потом и вовсе сгорит) - а вы вдруг про невещественное. Не в ту степь поскакали что-то.

  17. #215
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,639
    Упоминаний
    0 сообщений
    Чет. ты Эрих разбушувалсе
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Алё, гараж! Объясняю краткое содержание предыдущих серий. Некоторые чают воскреснуть не кудысь исчо, а прямо на землю.
    На здоровье
    В момент сразу после описанного в 19 главе ОТкровения.
    Не помню,чего там писано
    Я тому удивляюсь, чего мол сюдой, мест лучше чтоли нету, а тута будет пепелище.
    Будет тебе вакуум,а не пепелище после второго пришествия
    Здеся на земле пепелище, это я вот про что.
    Ага
    Тут Вы речете - какое пепелища, вещества не будет. Ну значит отрицаете что здеся на земле пепелище бедт.
    Чпокнется и усе.Как мыльный пузырь.Чпок! И нету тебя
    А я тогда вопрошаю - почему это не будет (здеся на земле) ведб в конце 19й вещества полно но трупы и птицы везде, такое вот неприглядое.
    Даже рта нету,чтобы вопрошать и тем паче пальцов,чтобы клаву мучить
    Тогда вы ответствуете - а тама у св. отцов про невещественный мир, умную молитву и мир умный. Ну, и чегойто вы? Речь то шла о состоянии земли после описанного в 19й главе, что на эту землю без слез не взглянешь (а потом и вовсе сгорит) - а вы вдруг про невещественное. Не в ту степь поскакали что-то.
    Речь здесь не о 19 главе,а о том,что снесут Аль-Аксу,отгрохают третий храм,помажут там машиаха,42 месяца веселиться-кривляться будудут,а потом-Чпок!!!-и усе

  18. #216
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Я считаю, что слово НАМОЛЕННОСТЬ - это из пантеистического вокабулария.
    Не из библейского креационизма.
    100%. Согласно языческим поверьям, чем больше народа потрет нос собаке на площади революции, тем более вероятно она принесет удачи следующему суеверу. Глупо и мракобесно. Подобным же образом темные и помутневщие полагают, что чем больше или чем дольше верующие используют какой-либо вспомогательный предмет в поклонении Богу, тем предмет тот якобы более сакральным становится. Тоже мракобесие. Ведь люди несут к предмету (иконе ли, камню ли, месту ли) почитание свое, несут ту честь, которая при правильном использовании образа восходит к Первообразу. И не намазывается эта честь на икону, как масло на бутерброд. А может ли человек, использующий предмет благодати какой прибавить к предмету? Нет. Потому что вся благодать - от Бога происходит, а не от людей. Те которые к овечьей купели шли, они наносили чтоли чего туда, что увличивало исцеляющую силу? Нет, ничего не наносили, не намаливали, не намасливали. Если бы наносили, то глядишь со временем там бы накапливалось столько нанесенной силищи, что и второй, и третий, и сотый входящий исцелялись бы. Ан нет. Все исцеление зависело от приносимого в купель сходящим Ангелом, а не от нахоженности места народом, и приносимой свыше благодати хватало лишь на первого.

    Так что НАМОЛЕННОСТЬ, как накопление благодати за счет количества поиспользовавших, это язычество на 100%.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  20. #217
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Чет. ты Эрих разбушувалсе
    Ничего я не разбушевался, а толкую Вам про то что там в конце 19й главы про землю написано. Ну будет там еще вещество, но картина неприглядная. Хилиасты же думают что за веру их будет им воскрешение вот туда.

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    На здоровье
    А мне их жалко!

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Не помню,чего там писано
    Ну вот там чего: "а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами"

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Будет тебе вакуум,а не пепелище после второго пришествия АгаЧпокнется и усе.Как мыльный пузырь.Чпок! И нету тебяДаже рта нету,чтобы вопрошать и тем паче пальцов,чтобы клаву мучить
    Ну вы напророчите тоже, типун на язык Но в свое время и земля и небо сгорят, спора нет, только речь шла о конкретном моменте описанном в конце 19й главы, а там еще вещество есть, уж Вы не отрицайте.

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Речь здесь не о 19 главе,а о том,что снесут Аль-Аксу,отгрохают третий храм,помажут там машиаха,42 месяца веселиться-кривляться будудут,а потом-Чпок!!!-и усе
    Это Вы оптимист большой, что все так быстро. ( Кстати Аль-Акса там же чуть сбоку а на главной платформе находится Купол Скалы ) А может быть намечается лишь разгар очередной масштабной бойни из серии "надлежит всему тому быть, но это еще не конец".

  21. #218
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Не помню,чего там писано
    Если честно, когда последний раз читал Книгу Откровения?

  22. #219
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    И все они вслед за Откровением в этом вопросе заблуждались.
    Да. Жизнь показала.
    Ведь тысяча лет обещана СКОРО, а не через две тысячи лет.
    Тайнозритель сказал нечто, НЕ СБЫВШЕЕСЯ.
    Интересную Вы мысль высказываете. Однако в таком сжатом виде это не ясно что такое, более раскрыто бы как то.

    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Я ничего не выбрасываю из канона.
    Речь о том, что предсказание НЕ СБЫЛОСЬ.
    Это просто факт. И все пока.
    Тоже вот - что именно не сбылось, какой из этого следут вывод.

    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    А...а...
    Ну,отлично.
    Значит, нам оно ни к чему.
    Семь веков все церкви востока спокойно жили и угождали Богу без всяких Апокалипсисов.
    А тут уже "не выбрасываю" превращается толи в элегантные шорты, толи в "нам оно ни к чему".

    Но как же оно уже может быть теперь, после всего, ни к чему? Так или иначе оно уже к чему-то. Если в книге представлено "не сбывшееся пророчество" то к чему это? О чем говорит тогда его включенность в канон, и что пророчество до сих пор "не сбывшимся" не объявлялось? Что произошло в 21 веке, что отношение надо пересмотреть? А другие книги - напр. Даниила или Иезекииля - как тогда их воспринимать при изменении восприятия Апокалипсиса... Эти все вопросы же возникают - может у Вас и на них ответ имеется.

  23. #220
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,639
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Если честно, когда последний раз читал Книгу Откровения?
    Не помню

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®