Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 7 из 25 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 17 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 483

Тема: Вроде потихоньку начинается.

  1. #121
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Григорий Мусохранов, является хилиастом..
    Каким образом учение Григория Мухосранова отражает мнение Православной церкви по этому вопросу?

  2. #122
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    символическое прочтение, вы никак не примените к данным словам, там буквальное понимание, как есть.
    Поздравляю, Денис Васильевич, Вы допрыгались ...
    После Второго Вселенского собора 381 буквалистское толкование «Тысячелетнего царства Христа» в Православной Церкви решительно отвергалось. В основе такого отвержения лежит православное учение о Церкви – земной воинствующей и Небесной торжествующей и на понимании христианской эпохи от первого до Второго пришествия Христа как «Тысячелетнего царства». Эта точка зрения характерна, в частности, для таких авторов как свт. Иоанн Златоуст, прп. Ефрем Сирин, прп. Иосиф Волоцкий, свт. Димитрий Ростовский и свт. Игнатий (Брянчанинов) и многих других.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  4. #123
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Салохатдин-ака Посмотреть сообщение
    Эй, Дэн, не трать внимание на троллей. Им плевать на твои ответы, им важно тебя позлить, написав всякую фигнЯтину. Библия им даром не надобна, они ее не открывали уже полжизни. А ты тут распинаешься
    От Вас тоже хотелось бы услышать внятную позицию таджикского Католицизма, членом которого Вы себя обозначили.
    Пока она сильно отличается от официальной.

  5. #124
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Переобуются. Вспомните первую церковь. Это практически все из евреев. Тоже будет и в конце.
    Ну-ну. Весьма интересно будет посмотреть на ваши метания, когда Машиаха на царство помажут. Куда побежите? Ведь дальше долдонить свою ересь уже не получится

  6. #125
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    , когда Машиаха на царство помажут. Куда побежите?
    К нему и побегут.

  7. #126
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Поздравляю, Денис Васильевич, Вы допрыгались....
    После Второго Вселенского собора 381 буквалистское толкование «Тысячелетнего царства Христа» в Православной Церкви решительно отвергалось. В основе такого отвержения лежит православное учение о Церкви – земной воинствующей и Небесной торжествующей и на понимании христианской эпохи от первого до Второго пришествия Христа как «Тысячелетнего царства». Эта точка зрения характерна, в частности, для таких авторов как свт. Иоанн Златоуст, прп. Ефрем Сирин, прп. Иосиф Волоцкий, свт. Димитрий Ростовский и свт. Игнатий (Брянчанинов) и многих других. .
    Во первых, где здесь анафема? Вы слово "отвергалось" путаете с анафемой. Во вторых, хилиазм не осужден Соборами. Из православной энциклопедии «Азбука веры»: "Заблуждение о том, что учение хилиазма осуждено собором, появилось только в XIX веке".

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  9. #127
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Каким образом учение Григория Мухосранова отражает мнение Православной церкви по этому вопросу?
    Даже отец Григорий Мусохранов пишет: "соборного осуждения хилиазма в истории Церкви не было".

    А нет догматизации мнения ПЦ по этому вопросу, поэтому отец Григорий волен быть хилиастом. Он пишет: "Оба способа понимания являются богословскими мнениями, ни один из них не утвержден Церковью в качестве догмата".

    Вы даже не удосужились прочитать по ссылке.
    Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 17.10.2023 в 10:51.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  11. #128
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Даже отец Григорий Мухосранов пишет:
    На одной чаше весов свт. Иоанн Златоуст, прп. Ефрем Сирин, прп. Иосиф Волоцкий, свт. Димитрий Ростовский и свт. Игнатий (Брянчанинов)
    А на другой чаше Мухосранов.

    Простите, но это не серьёзно.

  12. #129
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Поздравляю, Денис Васильевич, Вы допрыгались до анафем Вселенских Соборов.
    После Второго Вселенского собора 381 буквалистское толкование «Тысячелетнего царства Христа» в Православной Церкви решительно отвергалось. В основе такого отвержения лежит православное учение о Церкви – земной воинствующей и Небесной торжествующей и на понимании христианской эпохи от первого до Второго пришествия Христа как «Тысячелетнего царства». Эта точка зрения характерна, в частности, для таких авторов как свт. Иоанн Златоуст, прп. Ефрем Сирин, прп. Иосиф Волоцкий, свт. Димитрий Ростовский и свт. Игнатий (Брянчанинов) и многих других.

    Столько лет богословия и семинарии отправлены рыбе под плавник.
    Слово "отвергалось" не равно запрещалось, потому что Соборного суждения нет по этому вопросу. Ну и это слово "отвергалось", чье-то эмоциональное субъективное окрашивание, чья-то субъективная оценка. Правильнее было бы писать, что не отвергалось, а что с 4 века, в экзегетике стала преподноситься другая точка зрения. И экзегетика святых, то есть, толкование Писания святыми, не равно соборному органу, они всего-лишь высказывают мнения в области толкования, а не выносят запреты или догматические постановления. Ну и то что вы щегольнули именами одних христианских авторов, упомянув вообще двух очень поздних, я могу щегольнуть именами других, которые верили в буквальный хилиазм: Коммодиан Газский, Лактанций, Викторин Петавский, а из совсем ранних, это Папий Иерапольский, Иустин Мученик, Ириней Лионский, Мефодий Олимпийский.

  13. #130
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    На одной чаше весов свт. Иоанн Златоуст, прп. Ефрем Сирин, прп. Иосиф Волоцкий, свт. Димитрий Ростовский и свт. Игнатий (Брянчанинов)
    А на другой чаше Мухосранов.

    Простите, но это не серьёзно.
    Читайте сообщение выше. Во первых, вы допускаете логическую ошибку, думая, что их экзегетическое толкование равно запрету. Во вторых, я тоже щегольнул именами христианских авторов, которые были хилиастами. Да и на стороне Мусохранова - Откровение Иоанна. Вы Гриша сейчас боретесь не со мной, а с Откровением Иоанна, где четко преподнесен буквальный хилиазм, первое воскресение праведников, вы никак не сможете аллегорически преподнести. Ну и вы когда приводите имена таких святых поместной церкви, как: Иосиф Волоцкий, Дмитрий Ростовский, Игнатий Брянчанинов, вы даже не задумываетесь, что они святые не вселенского масштаба, а только поместной церкви. А вот Ириней, Мефодий, Иустин - вселенского масштаба, они у всех на слуху, они имеют вселенский авторитет, они изучаются в патрологии. А вот Брянчанинова, Волоцкого, Ростовского, знают ли в Греции? Кроме того, они никакого учительского вложения не сделали во вселенское христианство. Ефрем, Златоуст, да - учителя вселенского значения, они у всех христиан на слуху, но я ведь тоже противопоставил имена других, а Ириней, Иустин, Мефодий, тоже у всех на слуху. Они не просто вошли в изучаемый курс по патрологии, а имея богословское значение для вселенского христианства.
    Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 17.10.2023 в 10:47.

  14. #131
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    ....
    Не лезьте в богословие, вы не можете даже различить поместных святых от святых вселенского масштаба, вы не можете различать, что преподнесение иного толкования святыми, не равно осуждению иного толкования. Вы даже не в курсе были, что хилиазм не имеет соборного осуждения, а при всём при этом лезете в богословские темы. Вы нашли на просторах интернета чью-то информацию и быстрее её сюда вбивать, напридумав уже от себя про анафемы, то есть, сделали неверные выводы. Я не могу понять, у вас Гриша, что ли нет критического мышления, чтобы не спеша сделать глобальную проверку в интернете по этому вопросу, или вам лишь бы поспорить?

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  16. #132
    участник
    Регистрация
    28.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Дэнчик, всё троллей подпитываешь? Зря стараешься. Завтра они новую лабуду придумают, и ты снова из штанов выскакивать будешь.

  17. #133
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Не лезьте в богословие, вы не можете даже различить поместных святых от святых вселенского масштаба,
    А я этим занимался? Пытался различать и у меня не получилось?
    Когда?

  18. #134
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Вы даже не в курсе были, что хилиазм не имеет соборного осуждения, а при всём при этом лезете в богословские темы.
    Вам на каждую ересь нужна печать раввина?
    Это ересь и точка.
    Еретические фантазии.

  19. #135
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    А я этим занимался? Пытался различать и у меня не получилось?
    Когда?
    Вы посмешали вселенского уровня святых, с поместными. Вы не в курсе, что авторитетностью в области вероучения обладают только святые вселенского масштаба, а особенно имеющие титул Отцов Церкви? И на этом, давайте пожалуйста закончим.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Вам на каждую ересь нужна печать раввина?
    Это ересь и точка.
    Еретические фантазии
    Вам пишешь, что Соборного осуждения не было, а вы нет опять за своё. Мусохранов пишет: "Оба способа понимания являются богословскими мнениями, ни один из них не утвержден Церковью в качестве догмата".

    Больше не стану отвечать.

  20. #136
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Вы посмешали вселенского уровня святых, с поместными.
    Григорий Мухосранов, на которого Вы сослались из каких вселенных будет?
    Почему я его должен перекрывать исключительно вселенскими отцами? Без примесей.

  21. #137
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Григорий Мухосранов, на которого Вы сослались из каких вселенных будет?
    Почему я его должен перекрывать исключительно вселенскими отцами? Без примесей.
    Вы даже фамилию православного священника неверно пишите.

  22. #138
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Даже отец Григорий Мухосранов пишет: "соборного осуждения хилиазма в истории Церкви не было".
    Однозначно тут есть нечто метафизическое!!На защиту хилиазма, так любимого американскими сектантами, встал Мухосранов!! Всё замерли! Онемели!!...

  23. #139
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Однозначно тут есть нечто метафизическое!!На защиту хилиазма, так любимого американскими сектантами, встал Мухосранов!! Всё замерли! Онемели!!...
    Причем здесь американские сектанты, если об этом говорит Откровение Иоанна, если это было верой ранних христиан, отраженной в вере ранних христианских авторов?!

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  25. #140
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Вы даже фамилию православного священника неверно пишите.
    А Вы?.....

    Screenshot_20231017_160338.jpg

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®