Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 47

Тема: Почему исполняющий волю Божию является матерью Иисуса Христа ?

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений

    Почему исполняющий волю Божию является матерью Иисуса Христа ?

    В Евангелиях читаем:

    32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, [вне] дома, спрашивают Тебя.
    33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
    34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
    35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
    (Марк 3:32-35*)

    Вопросы темы:

    что в контексте Марк 3:32-35 входит в понятие "мать Иисуса Христа"?
    почему исполняющий волю Божию является Его матерью ?

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    В Евангелиях читаем:

    32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, [вне] дома, спрашивают Тебя.
    33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
    34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
    35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
    (Марк 3:32-35*)

    Вопросы темы:

    что в контексте Марк 3:32-35 входит в понятие "мать Иисуса Христа"?
    почему исполняющий волю Божию является Его матерью ?
    Многие женщины следовали за Иисусом мать сыновей Зеведевых, Мария Магдалина они были идеологически обуславлиемы Божьей волей.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,538
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    В Евангелиях читаем:

    32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, [вне] дома, спрашивают Тебя.
    33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
    34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
    35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
    (Марк 3:32-35*)

    Вопросы темы:

    что в контексте Марк 3:32-35 входит в понятие "мать Иисуса Христа"?
    почему исполняющий волю Божию является Его матерью ?
    Является Его семьёй, - вот что это значит.

  4. 4 пользователей сказали cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение:


  5. #4
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    В Евангелиях читаем:
    32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, [вне] дома, спрашивают Тебя.
    33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
    34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
    35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
    (Марк 3:32-35*)
    Вопросы темы:
    что в контексте Марк 3:32-35 входит в понятие "мать Иисуса Христа"?
    почему исполняющий волю Божию является Его матерью ?
    Речь ведь о духовном, а конкретно - о любви, которая у плотских людей преобладает между близкими родственниками. Ведь здесь и сказано всё вместе: "брат, и сестра, и матерь", чтобы показать эту любовь вообще и в целом. И вычленять из этого общего именно матерь, переводя из духовной общности в конкретную плотскую - матерь, не сто́ит, поскольку это ложный путь и непременно приведёт к блужданию и лукавым мудрствованиям, привязанным к плоти и крови. На чём, кстати, и была уловлена диаволом некогда возлюбленная, не называемая более возлюбленной, потому что возненавидела, предала и отвергла Бога во Христе, поверив внушениям лукавого о своей богоизбранности по плоти и крови.

  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Речь ведь о духовном, а конкретно - о любви, которая у плотских людей преобладает между близкими родственниками. Ведь здесь и сказано всё вместе: "брат, и сестра, и матерь", чтобы показать эту любовь вообще и в целом. И вычленять из этого общего именно матерь, переводя из духовной общности в конкретную плотскую - матерь, не сто́ит, поскольку это ложный путь и непременно приведёт к блужданию и лукавым мудрствованиям, привязанным к плоти и крови. На чём, кстати, и была уловлена диаволом некогда возлюбленная, не называемая более возлюбленной, потому что возненавидела, предала и отвергла Бога во Христе, поверив внушениям лукавого о своей богоизбранности по плоти и крови.
    Речь идёт, конечно, не о плоти и крови.
    У Христа, по-вашему, не может быть духовной матери?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Является Его семьёй, - вот что это значит.
    Если семьёй, то почему отец не упомянут?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Многие женщины следовали за Иисусом мать сыновей Зеведевых, Мария Магдалина они были идеологически обуславлиемы Божьей волей.
    По плоти только Мария родила Иисуса. А по духу Иисуса кто нибудь рождает?

  7. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Кого апостол Павел в детях своих рождает?
    “Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!” (Гал 4:19, РСП)

  8. #7
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Речь идёт, конечно, не о плоти и крови.
    У Христа, по-вашему, не может быть духовной матери?
    Какая ещё у Сына Божьего может быть духовная матерь, если Он от Отца исшёл и Отца нам явил, Сам будучи духовным началом всего сущего? Вы о чём?

  9. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Какая ещё у Сына Божьего может быть духовная матерь, если Он от Отца исшёл и Отца нам явил, Сам будучи духовным началом всего сущего? Вы о чём?
    Христос не только в Иисусе, но и в меньших братьях Христа.
    Возможно, Он говорит о родительском начале именно для Него в тех, кто сам уже не живёт, но живёт в них Христос.

    Матерью меньшего брата Христа вполне может быть церковь, исполняющая волю Бога.

  10. #9
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Если семьёй, то почему отец не упомянут?
    Да потому что вопрос такой:
    - Вот твоя Мать и братья за тобой.
    И ответ:
    - Мне мать и братья - кто меня слушает.

    Вот и все. каков вопрос, таков ответ. Совершенно ни к чему выискивать скрытые смыслы тут.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Тимофей-64 за это полезное сообщение::

    Dyx

  12. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Совершенно ни к чему выискивать скрытые смыслы тут.
    а у Вас есть критерий определения мест, где следует и где не следует выискивать скрытые смыслы?

  13. #11
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,371
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    а у Вас есть критерий определения мест, где следует и где не следует выискивать скрытые смыслы?
    Ну, в общем, да.
    Скрытый смысл стоит поискать в том месте, где:
    - на это наталкивает сам текст, претендующий на ВЫСОКОЕ ЗНАЧЕНИЕ. Напр. начинается со слов: Тако глаголет Господь...
    - на это наталкивает контекст, показывая, что поставлен вопрос очень значимый.
    - прямой смысл мутноват и недостаточен. он как бы намекает на более серьезную глубину.
    Как-то так.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  14. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    696
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Речь идёт, конечно, не о плоти и крови.
    У Христа, по-вашему, не может быть духовной матери?
    Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог...
    И Слово стало плотью и обитало с нами...

    Какая мать была у Слова Бога? Только Отец!

    О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -


    Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
    В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
    Пришел к своим, и свои Его не приняли.
    А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
    которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
    И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
    Последний раз редактировалось Dyx; 15.10.2023 в 20:31.

  15. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Ну, в общем, да.
    Скрытый смысл стоит поискать в том месте, где:
    - на это наталкивает сам текст, претендующий на ВЫСОКОЕ ЗНАЧЕНИЕ. Напр. начинается со слов: Тако глаголет Господь...
    - на это наталкивает контекст, показывая, что поставлен вопрос очень значимый.
    - прямой смысл мутноват и недостаточен. он как бы намекает на более серьезную глубину.
    Как-то так.
    полагаю, что это зависит от уровня восприятия, а потому критерий - субъективен

    если же у кого возник вопрос, то, думаю, не целесообразно ограничивать исследование внешней авторитарной установкой о том, что, дескать, не следует искать чёрного кота в абсолютно пустой чёрной комнате

    есть такая старинная арабская притча

    Снимок97.jpg

  16. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог...
    И Слово стало плотью и обитало с нами...

    Какая мать была у Слова Бога? Только Отец!


    Если человек создан Богом, как мужчина и женщина, и это есть образ Бога, то следовательно, в родительском начале Божества имеется мужская и женская ипостась.

  17. #15
    участник
    Регистрация
    27.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    701
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    почему исполняющий волю Божию является Его матерью ?
    Григорий Двоеслов святитель:

    «Тот, кто приходит к вере, может быть братом Господним; но спрашивается, каким образом он может быть Его матерью? Нам следует знать, что братом и сестрою Христа он становится по вере, а матерью - через проповедь. Ибо проповедующий словно бы рождает Господа, Которого внедряет в сердце слушающего, а Его матерью становится тогда, когда через его проповедь в сердце ближнего рождается любовь ко Господу».

    Аверкий (Таушев) архиепископ:

    «Господь всегда питал нежные чувства к Матери Своей и даже, будучи распятым, беспокоился о Ней и поручил Ее заботам Своего возлюбленного ученика, апостола Иоанна. Но в этот момент, произнося поучения народу, Он показал всем, что исполнение воли Отца Небесного выше Его родственных чувств».

  18. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Volodymyr Посмотреть сообщение
    Нам следует знать, что братом и сестрою Христа он становится по вере, а матерью - через проповедь. Ибо проповедующий словно бы рождает Господа, Которого внедряет в сердце слушающего, а Его матерью становится тогда, когда через его проповедь в сердце ближнего рождается любовь ко Господу».
    Как полагаете, что является содержанием проповеди, которая может родить Христа в сердце человека?

  19. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    В Евангелиях читаем:

    32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, [вне] дома, спрашивают Тебя.
    33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
    34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
    35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
    (Марк 3:32-35*)

    Вопросы темы:

    что в контексте Марк 3:32-35 входит в понятие "мать Иисуса Христа"?
    почему исполняющий волю Божию является Его матерью ?
    А для чего они вообще пришли: матерь, братья и сестры, не войдя в дом, но стоя вне дома.... в то время когда Иисус делал то, для чего и был послан Отцом Своим?

  20. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    А для чего они вообще пришли: матерь, братья и сестры, не войдя в дом, но стоя вне дома.... в то время когда Иисус делал то, для чего и был послан Отцом Своим?
    Войти в дом они не смогли по причине множества народа. А пришли из-за того, что, по их мнению, Иисус " вышел из себя ".

    21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя. (Мрк 3:21*)

    ἐξέστη (Mar*3:21*BGT) можно толковать, как состояние экстаза, которое душевными людьми воспринимается, как безумие


    сравните:

    RST 2 Corinthians 5:13 Если мы выходим из себя, то для Бога; если же скромны, то для вас.

    BGT 2 Corinthians 5:13 εἴτε γὰρ ἐξέστημεν, θεῷ· εἴτε σωφρονοῦμεν, ὑμῖν.

  21. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Войти в дом они не смогли по причине множества народа.
    Разве этому была причина, почему они сами не вошли в дом?


    А пришли из-за того, что, по их мнению, Иисус " вышел из себя ".

    21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя. (Мрк 3:21*)

    ἐξέστη (Mar*3:21*BGT) можно толковать, как состояние экстаза, которое душевными людьми воспринимается, как безумие


    сравните:

    RST 2 Corinthians 5:13 Если мы выходим из себя, то для Бога; если же скромны, то для вас.

    BGT 2 Corinthians 5:13 εἴτε γὰρ ἐξέστημεν, θεῷ· εἴτε σωφρονοῦμεν, ὑμῖν.
    Они пришли забрать Иисуса, Который по словам неких людей "вышел из Себя". "Вышел из Себя", это еще мягко сказано...
    Но Иисус знал, что за Ним пришли как за тем "кто вышел из Себя" и чтобы забрать Его. Ведь Он, как бы позорил и Себя, и всех тех кого знали как матерь, и братьев, и сестер...
    То Он не от любви сказал тому человеку, который пришел сказать Ему, что Его ждут вне дома... Но вознегодовал на них, сказав: - Кто матерь Моя? кто братья Мои?

  22. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Но вознегодовал на них, сказав: - Кто матерь Моя? кто братья Мои?
    вознегодовал - это слишком спорное утверждение

    как гипотезу можно принять, но слишком высока степень субъективности в оценке ситуации

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®