Кем быть?

[Piroma]

как грех это называется фарисейской праведностью

но, с другой стороны, в христианском юродстве, которое предполагает сокрытие своего духовного состояния под маской, неадекватной ему (см Нагорную Проповедь), греха никакого нет, но, наоборот, преодоление самой главной прелести - гордыни и тщеславия

есть один тонкий момент , связанный с тем, что внутреннюю веру свою напоказ выставлять не рекомендуется:

Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. (Рим 14:22*)

сокровище, выставленное наружу, будет украдено

6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Мт 7:6*)

святыня и жемчуг - это вера, внутренние духовные дела человека, связанные с наличием мира и любви в сердце

как только человек начнёт в словах говорить о том, что у него в сердце, якобы, мир, радость и праведность, - он тут же выбрасывает своё сокровище свиньям - бесам тщеславия, которые и попирают мир человека, входя в сердце в виде тонкой прелести

Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих
Послание Иакова 2:18 — Иак 2:18: https://bible.by/verse/45/2/18/

Веру в себе чтобы верой не разрушать другого немощную веру

Это другой случай

Веру показываь надо

Дело веры -иные языки

Однако если непонимают не следует их показывать

- - - - - Добавлено - - - - -

Нет. Не совсем так. Это по Истине. Церковь, есть единственная Церковь. Иисус сказал, что "создам Церковь Мою" ​а не церкви.

Церковь делится на призванных и избранных

Призванные не есть церковь еще но в среде ее находятся -среди избранных

[Piroma]

Добропорядочный - это приличный, достойный одобрения. То есть то, что на внешнем уровне. Одобряемый людьми. Это нравственность.

Есть ещё духовный уровень.

Монофизиты не различают, потому что у них происходит слияние физического и духовного во Христе. Поэтому если они видят внешнее добропорядочное поведение, то делают вывод, что и внутренне человек тоже "добропорядочный".

Но добропорядочности сердца не бывает. Что в сердце - то невидимо. Добропорядочное сердце - это нонсенс, смешение понятий.

лживый, лицемерный человек легко может прикинуться добропорядочным. Зло легко надевает маску добропорядочности и также легко с ней расстаётся.

Это значит что не во всех вера есть

[Dakot]

...
есть один тонкий момент , связанный с тем, что внутреннюю веру свою напоказ выставлять не рекомендуется: сокровище, [святыня и жемчуг - это вера, внутренние духовные дела человека, связанные с наличием мира и любви в сердце] выставленное наружу, будет украдено. ...

Пусть крадут.
Своей верой, внутренними духовными делами и другими талантами, данными мне Богом, я и сам готов поделиться.
Не хочу уподобляться какому-нибудь там гобсеку.

гобсек 2.jpg


".... лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро моё торгующим, и я, придя, получил бы моё с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов."

[air]

Нет. Не совсем так. Это по Истине. Церковь, есть единственная Церковь. Иисус сказал, что "создам Церковь Мою" ​а не церкви.

Это ближе к категории Богослов, о котором сказано так: Богослов, скорее всего, будет искать цитаты в поддержку или в опровержение того или иного тезиса.

И если конфессиональный принцип толкования убрать, то тогда православным невозможно христианина назвать, потому что православие - это конфессия.

Разве только придумать своё собственное определение православию... Но тогда мы будем иметь просто Верующего, который ориентируется не на систему традиций, а на свой духовный опыт.

[captain]

Вопрос темы:

Как по-вашему? кем целесообразнее быть на форуме «Богословие» - интересующимся, учёным, верующим, проповедником, богословом, поэтом или переводчиком?

Собой...

[Лёля]

Собой...

• Ванная – место, где можно остаться совсем одному,
  Сбросить груз забот, растворить их в воде.
  Дверь заперта и сюда не войти уже никому,
  Ты, наконец, один в этой белой пустоте.
  
  
  Ванная – место, где можно раздеться совсем донага,
  Вместе с одеждой сбросить улыбку, страх и лесть.
  И зеркало – твой лучший друг – плюнет тебе в глаза,
  Но вода все простит и примет тебя таким, как ты есть.
  
  
  О, Боже! Как хочется быть кем-то –
  Миллионером, рок-звездой,
  Святым, пророком, сумасшедшим
  Или хотя бы самим собой... Самим собой.
  Это сложно... Это возможно только здесь.

[air]

Собой...

это можно назвать "Нитцшеанец" (принцип: будь, кем хочешь, но только будь собой)

Человеку, который не хочет оставаться в общей массе, достаточно только перестать «стремиться к легкости». Он должен последовать голосу своей совести, который буквально кричит: «Будь самим собой! То, как ты ведешь себя, что думаешь и чего желаешь прямо сейчас, – это не ты!»


в метафизике это - "Человекобог"

[Эрик]

"совместную трапезу" на основе индивидуальных толкований не совершишь

даже, если эти толкования будут совпадать с конфессиональными - ведь здесь представители разных конфессий

и богословских школ много
если богословы включатся, то они легко выставят противоположные друг другу концепты

переводчики тоже будут спорить о значении слов...

"совместная трапеза" - только у блаженных, наверное получится...
у тихих...

Это в плане «хорошо бы», как желательное. Тогда можно сказать хорошо бы всем быть блаженными.

Вспомнилось, не так давно смотрел кинофильм «Чемпионы», тот который 22-го года, и он в какой-то мере тоже о совместимости индивидуальностей. Им удалось.

[captain]

• Ванная – место, где можно остаться совсем одному,
  Сбросить груз забот, растворить их в воде.
  Дверь заперта и сюда не войти уже никому,
  Ты, наконец, один в этой белой пустоте.
  
  
  Ванная – место, где можно раздеться совсем донага,
  Вместе с одеждой сбросить улыбку, страх и лесть.
  И зеркало – твой лучший друг – плюнет тебе в глаза,
  Но вода все простит и примет тебя таким, как ты есть.
  
  
  О, Боже! Как хочется быть кем-то –
  Миллионером, рок-звездой,
  Святым, пророком, сумасшедшим
  Или хотя бы самим собой... Самим собой.
  Это сложно... Это возможно только здесь.

Предлагаю людям это пробовать делать не только в ванной (я не имею ввиду физически раздеваться )

[captain]

это можно назвать "Нитцшеанец" (принцип: будь, кем хочешь, но только будь собой)

Не быть кем хочешь, а быть собой. Это не одно и то же.

[Прохожий]

Церковь делится на призванных и избранных

Призванные не есть церковь еще но в среде ее находятся -среди избранных

Это ваша версия. А на самом деле ещё в древней Церкви было принято различать оглашенных и верных. Христиан, прошедших ступень устного наставления в вере (оглашения или катехумената), крестили и допускали к причастию.В литургическом обиходе верными называются соучастники Трапезы Господней — Евхаристии, Литургии верных, второй части Божественной литургии, начинающейся возглашением "Елицы вернии, паки и паки миром Господу помолимся" .


В отличие от оглашенных, верные христиане считались духовно возрожденными членами Церкви. По мнению св. Климента Александрийского, разница между верными и оглашенными заключается в том, что оглашенные только хотят жить по-христиански, а верные, принявшие Таинство крещения, имеют благодатную силу для такой жизни.

[Прохожий]

Это ближе к категории Богослов, о котором сказано так: Богослов, скорее всего, будет искать цитаты в поддержку или в опровержение того или иного тезиса.

И если конфессиональный принцип толкования убрать, то тогда православным невозможно христианина назвать, потому что православие - это конфессия.

Разве только придумать своё собственное определение православию... Но тогда мы будем иметь просто Верующего, который ориентируется не на систему традиций, а на свой духовный опыт.

Давно ли Православие стало конфесией?
Так вот, то учение, которое отстаивают православные христиане - это вера, которую сформулировала Церковь в течении веков. Это то, основанное на Библии, учение, которое принимала вся Церковь (все поместные Церкви, уже с пятого века именующимися Православными).
И ничего придумывать нет нужды. И ничего убирать не следует. Есть Предание, это богатейшее наследие Церкви.

[Piroma]

Это ваша версия. А на самом деле ещё в древней Церкви было принято различать оглашенных и верных. Христиан, прошедших ступень устного наставления в вере (оглашения или катехумената), крестили и допускали к причастию.В литургическом обиходе верными называются соучастники Трапезы Господней — Евхаристии, Литургии верных, второй части Божественной литургии, начинающейся возглашением "Елицы вернии, паки и паки миром Господу помолимся" .


В отличие от оглашенных, верные христиане считались духовно возрожденными членами Церкви. По мнению св. Климента Александрийского, разница между верными и оглашенными заключается в том, что оглашенные только хотят жить по-христиански, а верные, принявшие Таинство крещения, имеют благодатную силу для такой жизни.

Это не моя версия а апостолов Петра и Павла

Призываются Евангелием избираются освящением Духа

Написано

Отыщите и прочтите

[Vardan]

Тема очень интересная и важная, призываю участников не отклоняться от главной сути.

Все возникшие споры и разговоры не по теме - перенесены в отдельную >> https://teolog.club/showthread.php?2...B5%D0%BC%D0%B5

[Прохожий]

Это не моя версия а апостолов Петра и Павла

Призываются Евангелием избираются освящением Духа

Написано

Отыщите и прочтите

Не вопрос. Защитите свою точку зрения. Я постараюсь понять вас.

[air]

Давно ли Православие стало конфесией?

Три конфессии составляют сегодня христианский мир. Православие, Католичество, Протестантизм.

подробнее здесь: https://azbyka.ru/otechnik/sekty/pro...-pravoslavii/2

- - - - - Добавлено - - - - -

Не быть кем хочешь, а быть собой. Это не одно и то же.

Тогда Вас отнесём в категорию "Самобытный"

Поясните, пожалуйста, что имеется ввиду.

[air]

Это в плане «хорошо бы», как желательное. Тогда можно сказать хорошо бы всем быть блаженными.

Основа общей трапезы - единые уста, в единомыслии и единодушии.
Единомыслие - дар Бога терпения и утешения.

5 Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса,
6 дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца ГОСПОДА нашего Иисуса Христа.
(Рим 15:5-6*)

Как полагаете, что препятствует получению от Бога дара единомыслия?

[Piroma]

Не вопрос. Защитите свою точку зрения. Я постараюсь понять вас.

Это ме моя

1Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии,Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным, 2по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится

Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению, 14к которому и призвал вас благовествованием нашим, для достижения славы Господа нашего Иисуса Христа

[captain]

Тогда Вас отнесём в категорию "Самобытный"

Поясните, пожалуйста, что имеется ввиду.

Увидеть себя каким тебя создал Бог, и быть им.

[Lia]

Увидеть себя каким тебя создал Бог, и быть им.

- да..вот, ещё бы горы двигать, и по воде босиком...)