Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 33 из 33

Тема: Как мир даёт мир?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Христос говорит ученикам:

    RST John 14:27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.

    BGT John 14:27 Εἰρήνην ἀφίημι ὑμῖν, εἰρήνην τὴν ἐμὴν δίδωμι ὑμῖν· οὐ καθὼς ὁ κόσμος δίδωσιν ἐγὼ δίδωμι ὑμῖν. μὴ ταρασσέσθω ὑμῶν ἡ καρδία μηδὲ δειλιάτω.

    Основной вопрос темы:

    как мир даёт мир?

    Коллатеральные вопросы:

    что смущает и устрашает сердце учеников?

    как мир, даваемый Христом, влияет на смущение и устрашение сердца?


    .................
    ключевые слова:

    εἰρήνη:
    Мир, безопасность, покой; часто — благополучие как еврейское H7965 (שָׂלוֹם).

    κόσμος:
    1. украшение, прикраса;
    2. мир (а. Вселенная; б. Земля; в. мировой порядок, система; г. человечество; и т. д.).

    ταράσσω:
    Смущать, тревожить, возмущать, приводить в смятение или замешательство.

    δειλιάω:
    Устрашаться, страшиться, трусить, быть трусливым, быть боязливым, быть робким.

    καρδία:
    Сердце:
    1. физический орган;
    2. источник всего в человеке: мыслей, воли, желаний, чувств и страстей;
    3. в переносном смысле — сердцевина, центр.
    Мир сей предлагает свои цели и сулит удовлетворение в случае приближения к ним. Эти цели многоразличны и все совместимы с искаженной природой человека. Не требуют умоперемены, изменения мировоззрения.

    Господь же дает благодать на благодать. Таким образом дает дверь в мир Божий в котором и цели Божии, превышающие земное бытие. Однако, благодать - не от мира сего и требует от идущего этой дверью определенной трансформации, требует покаяния.

    Сердце учеников, начиная с апостолов и по сию пору, смущается инструкцией «отвергнись себя и возьми крест свой» чтобы следовать за Спасителем. Как отвергнись? Себя отвергнись? Ничего себе… Апостолы всё было собирались занять высокие положения в новом устройстве всего мира здесь, на земле. Или, хотя бы, устроить кущи на Фаворе , по принципу хорошо нам здесь. Ну с калачами на приходе , не? С комфортом и удовлетворением своей продвинутостью, не то что те, другие, отсталые - тоже не? А тут вот - отвергнись себя. На это пойти не легко. Трудности смущают, крест пугает и т.д. Искаженная природа и плоть духу противятся.

    Мир Божий, даваемый и не только в шествии дверью, но и даром, перед дверью, приходит с «глаголами вечной жизни» и со всем тем, что удостоверяет. То есть у дверей получается как бы подышать свежим воздухом жизни. И в результате говорят, куда же мы ещё пойдем, все-таки как-то может быть и ещё попробуем устремиться куда призваны.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::

    air

  3. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Формула получения -поклонись мне

    Потом расплата смертью

    Так как нет жертвы -платы за получение -крови Христа

    Получение от Бога оплачено Христом потому даром
    Поклонись мне = служение (золотая рыбка на посылках старухи)

    расплата смертью
    да
    выжимается через страсть...

    Так как нет жертвы -платы за получение -крови Христа

    Получение от Бога оплачено Христом потому даром
    это юридический косяк католиков

    на самом деле, Христос - образ полной отдачи без желания получать

    поэтому - преображение в Его образ

    Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
    2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
    (Heb*12:1-2*RSO)

    18 Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2Co*3:18*RSO)

  4. #23
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Мария М. Посмотреть сообщение
    Мир даёт своё: похоть плоти, похоть очей и гордость житейскую.
    примерно вот так? -


  5. #24
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Поклонись мне = служение (золотая рыбка на посылках старухи)



    да
    выжимается через страсть...



    это юридический косяк католиков

    на самом деле, Христос - образ полной отдачи без желания получать

    поэтому - преображение в Его образ

    Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
    2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
    (Heb*12:1-2*RSO)

    18 Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2Co*3:18*RSO)
    Христос Агнец Божий взявший грех мира на себя

    Потом стал Первосвященником и по сей день в небесном Храме

    Первосвященник без жертвы не бывает

  6. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Христос Агнец Божий взявший грех мира на себя

    Потом стал Первосвященником и по сей день в небесном Храме

    Первосвященник без жертвы не бывает
    Израиль первосвященник во Христе.

  7. #26
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Израиль первосвященник во Христе.
    Нет

    Священники

    Первосвященник один по чину Мельхиседека

  8. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Нет

    Священники

    Первосвященник один по чину Мельхиседека
    Весь Израиль - это Христос, Сын Божий. Он и священник.

    “а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.” (Евр 3:6, РСП)

    “и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.” (Откр 1:6, РСП)

  9. #28
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Весь Израиль - это Христос, Сын Божий. Он и священник.

    “а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.” (Евр 3:6, РСП)

    “и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.” (Откр 1:6, РСП)
    Рука не Голова

    Священник не Первосвященник

    И Он есть глава тела Церкви; Он — начаток, первенец из мёртвых, дабы иметь Ему во всём первенство
    Послание к Колоссянам 1:18 — Кол 1:18: https://bible.by/verse/58/1/18/

    Он есть альфа и омега

    Неплохо было бы стать бетой гаммой пси кси или омикрон

    Если не заняты уже
    Последний раз редактировалось Piroma; 19.10.2023 в 13:37.

  10. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Рука не Голова

    Священник не Первосвященник

    И Он есть глава тела Церкви; Он — начаток, первенец из мёртвых, дабы иметь Ему во всём первенство
    Послание к Колоссянам 1:18 — Кол 1:18: https://bible.by/verse/58/1/18/

    Он есть альфа и омега

    Неплохо было бы стать бетой гаммой пси кси или омикрон

    Если не заняты уже
    почему нельзя рассматривать весь Израиль, как единое целое, как Сына Божьего?

    первосвященничество складывается из суммы священнодействий всех элементов группы

    и в сотериологическом аспекте сказано, что весь Израиль спасётся

    весь Израиль спасется, (Рим 11:26*)

    это спасение всего Израиля и есть раскрытие Сына Божьего в избранном народе

    значит, народ - עַ֛ם Израиля в целом и есть Первосвященник, а отдельные сыны - первосвященники

  11. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    почему нельзя рассматривать весь Израиль, как единое целое, как Сына Божьего?

    первосвященничество складывается из суммы священнодействий всех элементов группы

    и в сотериологическом аспекте сказано, что весь Израиль спасётся

    весь Израиль спасется, (Рим 11:26*)

    это спасение всего Израиля и есть раскрытие Сына Божьего в избранном народе

    значит, народ - עַ֛ם Израиля в целом и есть Первосвященник, а отдельные сыны - первосвященники
    Кто отломился неверием не Израиль а сыны диявола

    Спасется вся маслина -кто привит и кто привьется верой

    Весь -тот кто на Маслине

    Рассматривать в аллегориях и то только то что нужно а не все абсолютно

  12. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Смотрящий Посмотреть сообщение
    Твои посты читаешь и прям "глоток воды живой из источника жизни, духовно, небесно, премудрость несказанная", сразу видно чей ты ученик.
    Захотелось сразу почитать ваши посты... мне нужен глоток воды живой из источника жизни.

  13. #32
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    170
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    .

    Основной вопрос темы:

    как мир даёт мир?
    Хочешь мира, готовься к войне. Мир в этом мире, это промежутки между войнами.

    Мир который даёт Иисус, мир с богом, который становится отцом верующим в Иисуса Христа, это вечный мир для детей божьих, которые будут жить в царстве небесном на новой земле под новым небом.

  14. #33
    Опытный форумчанин Аватар для Шумер
    Регистрация
    22.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Христос говорит ученикам:

    RST John 14:27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.

    Основной
    вопрос темы:
    как мир даёт мир?
    Человек не от мира сего

    Ин.15:19 Если бы вы были от мира, то мирлюбил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидитвас мир.

    Законы Мира Отца Небесного отличны от законов мира сего

    Мф.5:21 Вы слышали, что сказанодревним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
    Мф.5:22 А Я говорю вам, что всякий,гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет братусвоему: <рака>, подлежит синедриону; а кто скажет: <безумный>,подлежит геенне огненной.

    Мф.5:27 Вы слышали, что сказанодревним: не прелюбодействуй.
    Мф.5:28 А Я говорю вам, что всякий,кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердцесвоём.

    Мф.5:38 Вы слышали, что сказано: окоза око и зуб за зуб.
    Мф.5:39 А Я говорю вам: не противьсязлому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

    Потому, видимо, и было сказано

    Ин.13:34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®