Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 10 из 12 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 227

Тема: Что есть грех?

  1. #181
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,806
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Причина, что бог выгнал адама из сада, это чтобы он не простёр руки своей и не вкусил от дерева Жизни и не стал жить вечно, а раз так, значит, Адам после вкушения плода от дерева Познания стал смертным, как и предупреждал его бог.
    Нет не так, чтобы стать смертным надо сначало стать бессмертным, а такого не было. Умрёшь смертью говорил Бог но умереть можно не только смертью но и успокоиться сном.

    Ошибка перевода: чтобы Адам не стал жить навсегда в саду, а не вечно. Слова вечно там нету.

  2. #182
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,161
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Если Адам не совершил греха, за что умер?

    22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    Бытие 3 глава

    Со второго дерева ему не позволили взять. Всё к деревьям сводится.

    Но, если вы не видите, то я не открываю глаза, это Иисус делает.
    Хорошо что вы не открываете глаза, другим так как себе. Приводите стих и видите фигу. Там что написано, и не стал жить вечно, значит был смертным. Если не понятно, то Адам был смертным всегда, по крайней мере не вечен.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  3. #183
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    175
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Хорошо что вы не открываете глаза, другим так как себе. Приводите стих и видите фигу. Там что написано, и не стал жить вечно, значит был смертным. Если не понятно, то Адам был смертным всегда, по крайней мере не вечен.
    Нет. Адам был бессмертным, а стал смертным после того, как вкусил от дерева Познания. Вы хронологию проследите. И выгнал его бог, чтобы он согрешив не стал жить вечно.
    Сами прочитайте внимательно. Кто говорит смертному: умрёшь? И так понятно, что умрёт. А вот, бессмертному есть смысл сказать, что умрёт.

  4. #184
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    175
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Нет не так, чтобы стать смертным надо сначало стать бессмертным, а такого не было. Умрёшь смертью говорил Бог но умереть можно не только смертью но и успокоиться сном.

    Ошибка перевода: чтобы Адам не стал жить навсегда в саду, а не вечно. Слова вечно там нету.
    Адам и был сотворён бессмертным, бог разве бракодел? А игра в слова ничего не меняет. Вы что-то видите в словах, какие-то оттенки вам известные, но суть та же.
    Зачем смертному говорить, что он умрёт?

    Если бы Адам не вкусил от дерева Познания, то что явилось бы причинной его смерти? Назовите причину. Если будучи смертным после нарушения заповеди бога он дожил до 930 лет. А если бы не вкусил, то сколько бы прожил?
    А прожил бы он до наших дней и дальше мы бы жили вместе с ним, не ведая смерти.

  5. #185
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,161
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Нет. Адам был бессмертным, а стал смертным после того, как вкусил от дерева Познания. Вы хронологию проследите. И выгнал его бог, чтобы он согрешив не стал жить вечно.
    Сами прочитайте внимательно. Кто говорит смертному: умрёшь? И так понятно, что умрёт. А вот, бессмертному есть смысл сказать, что умрёт.
    Что вы мне пытаетесь показать, что Адам вкусил от дерева познания жизни вечной раньше чем вкусил от дерева познания добра и зла? Или все таки жил но не вечно, был смертным и чтобы не стал жить, как вы утверждаете вторично вечно, получил запрет? Хронологист))).
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  6. #186
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,806
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Адам и был сотворён бессмертным, бог разве бракодел? А игра в слова ничего не меняет. Вы что-то видите в словах, какие-то оттенки вам известные, но суть та же.
    Зачем смертному говорить, что он умрёт?

    Если бы Адам не вкусил от дерева Познания, то что явилось бы причинной его смерти? Назовите причину. Если будучи смертным после нарушения заповеди бога он дожил до 930 лет. А если бы не вкусил, то сколько бы прожил?
    А прожил бы он до наших дней и дальше мы бы жили вместе с ним, не ведая смерти.
    Бог не создавал идеального мира где нет смерти, он создал его хорошо весьма.Где Адам стал душой живой по созданию, а всё что живо имеет начало имеет и конец. Умереть можно не только смертью.

  7. #187
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    175
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Бог не создавал идеального мира где нет смерти, он создал его хорошо весьма.Где Адам стал душой живой по созданию, а всё что живо имеет начало имеет и конец. Умереть можно не только смертью.
    Бракодел? Он источник жизни, что его могло затруднить?
    Только ваше неверие, может стать вам препятствием.

    Чем же по вашему можно ещё умереть, чтобы исполнились слова "из праха в прах"? Я вот, другой смерти не знаю. Любые вымыслы заканчиваются погребением.

    Скажите, от дерева Жизни Адам мог есть? И что несло ему дерево Жизни, если бы он от него ел?

  8. #188
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    175
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что вы мне пытаетесь показать, что Адам вкусил от дерева познания жизни вечной раньше чем вкусил от дерева познания добра и зла? Или все таки жил но не вечно, был смертным и чтобы не стал жить, как вы утверждаете вторично вечно, получил запрет? Хронологист))).
    Нет, я пытаюсь до вас донести простую мысль, до который бы вы и сами могли дойти, внимательно прочитав
    пару глав Бытия. Адам создан вечно живущим был, потом он вкусил от дерева Познания и стал смертным, потом его бог выгнал из сада, чтобы он не вкусил от дерева жизни и опять не обрёл вечную жизнь.

    Обратите внимание, бог не запрещал Адаму есть от дерева Жизни, когда запретил от дерева Познания, потому как всё равно к вечной жизни вечность не прибавишь.

  9. #189
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,161
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Нет, я пытаюсь до вас донести простую мысль, до который бы вы и сами могли дойти, внимательно прочитав
    пару глав Бытия. Адам создан вечно живущим был, потом он вкусил от дерева Познания и стал смертным, потом его бог выгнал из сада, чтобы он не вкусил от дерева жизни и опять не обрёл вечную жизнь.

    Обратите внимание, бог не запрещал Адаму есть от дерева Жизни, когда запретил от дерева Познания, потому как всё равно к вечной жизни вечность не прибавишь.
    Нет у вас таких доказательств что Адам был создан вечно живущим. А еще тление не наследует нетление или вы уже и это знаете как трансформировалось?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  10. #190
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    175
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Нет у вас таких доказательств что Адам был создан вечно живущим. А еще тление не наследует нетление или вы уже и это знаете как трансформировалось?
    Есть. Скажите, Адам мог есть от дерева жизни? А если мог, то к чему это приводило?
    Бог показал Адаму только одно дерево от которого не следовало есть плодов. Что мешало Адаму попробовать плоды с дерева Жизни? Это если у вас нет понимания того, что Адам изначально был создан вечно живущим. У Адама не было причины умирать, кроме нарушения заповеди Бога.

    Адам до того, как стал смертным был нетленным. О каком наследии можно тут вести речь. Люди стали тленными после согрешения Адама, когда и он стал тленным. Дети рождаться стали от тленных Адама и Евы. До согрешения у Адама детей не было.

  11. #191
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,161
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Есть. Скажите, Адам мог есть от дерева жизни? А если мог, то к чему это приводило?
    .
    Мог, как и от всех дерев в саду, кроме дерева познания добра и зла. Мы не знаем к чему это приводило бы, так как Адам не ел от него. Наверное стал бы жить вечно.


    Бог показал Адаму только одно дерево от которого не следовало есть плодов. Что мешало Адаму попробовать плоды с дерева Жизни?
    Не такое привликательное было.

    Это если у вас нет понимания того, что Адам изначально был создан вечно живущим.
    Конечно нет понимания, так как Адам создан из праха, прах не вечен.

    У Адама не было причины умирать, кроме нарушения заповеди Бога.
    Старость.


    Адам до того, как стал смертным был нетленным.
    Тленным была плоть.

    О каком наследии можно тут вести речь. Люди стали тленными после согрешения Адама, когда и он стал тленным. Дети рождаться стали от тленных Адама и Евы. До согрешения у Адама детей не было
    Люди после рождения были тленны потому что были рождены по образу человека, а не по образу Бога.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  12. #192
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,806
    Упоминаний
    0 сообщений
    Абсолютно не важно что совершили Адам и Ева. В тот момент как Бог насадил два дерева у нас голове он отлично знал наперед к чему это приведёт. А значит либо Бог не знает что делает, либо что более правда подобно: ни какого права выбора у нас ни когда не было и не будет!Вывод? Не партесь
    Последний раз редактировалось Батёк; 10.01.2024 в 19:08.

  13. #193
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    175
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Мог, как и от всех дерев в саду, кроме дерева познания добра и зла. Мы не знаем к чему это приводило бы, так как Адам не ел от него. Наверное стал бы жить вечно.


    Вы не знаете. Я знаю. Почему вы не знаете, не читали книгу Бытие? Прочитайте в третьей главе Бытия и увидите к чему приводит, если съесть плод от дерева Жизни.
    Прочитайте и станьте знающим.

  14. #194
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,161
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Вы не знаете. Я знаю. Почему вы не знаете, не читали книгу Бытие? Прочитайте в третьей главе Бытия и увидите к чему приводит если съесть плод от дерева Жизни.
    Прочитайте и станьте знающим.
    Что вы знаете, что если вксить от дерева жизни, жил бы вечно. А так, как не вкусил, был смертным.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  15. #195
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    175
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что вы знаете, что если вксить от дерева жизни, жил бы вечно. А так, как не вкусил, был смертным.
    Вот, теперь и вы знаете, что плод от дерева жизни давал вечную жизнь. Адаму не запрещено было от этого дерева есть и он ел, как и от других, кроме одного. Просто плод от дерева Жизни не мог ему навредить и удвоить ему вечную жизнь. Адам и так был сотворён вечным.

    Смертным он стал и подвергся тлению, после того, как вкусил от дерева Познания и тогда ему бог сказал: прах ты и в прах возвратишься. А до этого бог ему таких слов не говорил, так как Адам был вечный.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Абсолютно не важно что совершили Адам и Ева. В тот момент как Бог насадил два дерева у нас голове он отлично знал наперед к чему это приведёт. А значит либо Бог не знает что делает, либо что более правда подобно: ни какого права выбора у нас ни когда не было и не будет!Вывод? Не партесь
    Если вы не знаете замыслов бога, то это не значит, что никто не знает.
    Бог, как раз знал, что он делал. А Адам имел право выбора, как и Ева, есть или не есть от дерева Познания. Все имеют выбор.

  16. #196
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,161
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Вот, теперь и вы знаете, что плод от дерева жизни давал вечную жизнь. Адаму не запрещено было от этого дерева есть и он ел, как и от других, кроме одного. Просто плод от дерева Жизни не мог ему навредить и удвоить ему вечную жизнь. Адам и так был сотворён вечным.

    Смертным он стал и подвергся тлению, после того, как вкусил от дерева Познания и тогда ему бог сказал: прах ты и в прах возвратишься. А до этого бог ему таких слов не говорил, так как Адам был вечный.
    Ну, вкусили вы от дерева жизни и что стали жить вечно, не умрете? Я про плоть вашу, как у Адама, который умер. Не сочиняйте, плоть смертна от сотворения как и все из праха, перстные. Плоть не наследует вечности, если не умрет, тогда есть шанс если уверует в жизнь. Адам никогда не был бессмертным, он был долговечен но не бессмертен.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  17. #197
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    175
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Ну, вкусили вы от дерева жизни и что стали жить вечно, не умрете? Я про плоть вашу, как у Адама, который умер. Не сочиняйте, плоть смертна от сотворения как и все из праха, перстные. Плоть не наследует вечности, если не умрет, тогда есть шанс если уверует в жизнь. Адам никогда не был бессмертным, он был долговечен но не бессмертен.
    Я не вкушал. Адам ел. Он со всех деревьев ел, кроме одного.
    А бог сказал как?

    22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    Бытие 3 глава


    Плоть человека построена так, что может жить вечно. Просто вы этого не знаете.

    Адам был бессмертным. Бог создав Адама благословил его, а не сказал, что он умрёт. Зачем богу создавать смертного человека, он, что бессилен был?

  18. #198
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,073
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Viktor Ha Посмотреть сообщение
    Я же уже говорил, что Бог наказывал их за мерзкие и гнусные дела!
    Так все дела мерзкие и гнусные пред Богом если не по писанию и закону божьему. как бы вы не извращались с желанием доказать что закон Божий здесь не причём ничего у вас не получиться. Любое преступление - это нарушение компактного закона десяти заповедей.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  19. #199
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,161
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Я не вкушал. Адам ел. Он со всех деревьев ел, кроме одного.
    А бог сказал как?
    Господь сказал что он может есть от всех кроме одного. Это не означает что Адам ел от дерева жизни. Оно так же росло по среди рая, а Ева что говорила змею, что от дерева по среди рая есть нельзя.

    22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    Бытие 3 глава
    Кто он, не простер руки, Адам или змей? Господь говорит с Адамом, а руку кто, чтобы не простер?



    Плоть человека построена так, что может жить вечно. Просто вы этого не знаете.
    Не доказано.
    Адам был бессмертным.

    Не доказано.
    Бог создав Адама благословил его, а не сказал, что он умрёт. Зачем богу создавать смертного человека, он, что бессилен был?
    Что бы плодился и размножался.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  20. #200
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    175
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Господь сказал что он может есть от всех кроме одного. Это не означает что Адам ел от дерева жизни. Оно так же росло по среди рая, а Ева что говорила змею, что от дерева по среди рая есть нельзя.
    Означает. Адаму можно было есть от этого дерева и он ел. Чем оно хуже других? Человек из любопытства пробует разные плоды.


    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Кто он, не простер руки, Адам или змей? Господь говорит с Адамом, а руку кто, чтобы не простер?
    Адам конечно. вы, что смысла прочитанного в контексте не умеете осмыслить?




    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Не доказано.
    Доказано. Иисус показал обратимость от смерти к жизни, когда воскрешал людей. И сам Иисус воскреснул, поднялся на небо и до сих пор не постарел. Для бога нет проблем построить вечную плоть.
    Проблема у вас, верить словам Иисуса.

    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Не доказано.
    Доказано. Это бог показал, когда скал: не ешь, умрёшь. Не вкусил бы Адам от дерева смерти, до сих пор был бы жив. Это логика.
    Ею ничего нельзя доказать только тем, кто сим сим инструментом познания не владеет. Например, вам.

    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    [/COLOR][/FONT]Что бы плодился и размножался.
    И как это противоречит бессмертию?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®