Что есть грех?

[Heruvimos]

Давайте каждый будет делать так как считает нужным. Не желаете разъяснять свои вопросы, ваше дело.

Я вам ответил, что разъяснять нечего - все слова соответствуют определению толкового словаря.

[Житель]

Я вам ответил, что разъяснять нечего - все слова соответствуют определению толкового словаря.

Нет, вы чересчур приземлённый. Исполнил закон, что вы вкладываете в эти слова. Все написанное пророчество о Христе, или исполнения заповедей и закона для исполнения заповедей. Как видите ваш толковы словарь совсем бестолковым является. Потому или вы объясняете что вкладываете в слова или перестаньте умничать.

[Heruvimos]

Нет, вы чересчур приземлённый. Исполнил закон, что вы вкладываете в эти слова. Все написанное пророчество о Христе, или исполнения заповедей и закона для исполнения заповедей. Как видите ваш толковы словарь совсем бестолковым является. Потому или вы объясняете что вкладываете в слова или перестаньте умничать.

С толковым словарём всё в порядке, он на демагогию не насчитывался никогда.

[Александр Маловичко]

Братья и сестры по вере, в Христа Иисуса, пришло время спросить себя по взрослому. Что есть грех, и как понимать это?
Такие выражения как; грех манит тебя, но ты господствуй над ним. Когда делаешь доброе, не поднимаешь ли лица, или еще; Иисус был искушен во всем, кроме греха. Ещё, грех царствовал от Адама до Моисея. Так же и выражение, “согрешивших кроме греха к смерти”.
Понятно что здесь и нарушение закона, и нарушение совести, просто общепринятых законов общества. .
Что это, нам порой не понятное? Приглашаю подумать и разоблачить, что значит грех, а значит и как с ним бороться.

Грех - это ошибочное мышление, которое отражается в делах.

Грех творится, когда люди поступают с другими так, как сами бы НЕ хотели, чтобы другие с ними так поступали.
А также, когда творят дела против природы вещей, то есть когда мужик женится на мужике или когда, как кролики в беспорядочных связях, кролики же не имеют понятия отношений родители и дети, потому не несут никакой ответственности.

[Житель]

Грех - это ошибочное мышление, которое отражается в делах.

Грех творится, когда люди поступают с другими так, как сами бы НЕ хотели, чтобы другие с ними так поступали.
А также, когда творят дела против природы вещей, то есть когда мужик женится на мужике или когда, как кролики в беспорядочных связях, кролики же не имеют понятия отношений родители и дети, потому не несут никакой ответственности.

В какой то степени, если мыслить по младенчески, оно именно так как вы пишите. В чем же тогда грех Адама, что сделал он такого, что не хотел бы чтобы с ним так поступили если с его поступком смерь вошла в мир?

[Nike1]

Грех - это ошибочное мышление, которое отражается в делах.

а кто и как может определить ошибочность мышления.?

[Nike1]

В чем же тогда грех Адама, что сделал он такого, что не хотел бы чтобы с ним так поступили если с его поступком смерь вошла в мир?

Нарушил запрет Бога.

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

[Nike1]

Авраам имел, кое что, а Лот имел, я же о Лоте писал, о Каине, о Ное, о Енохе. Споры о законе бессмысленно, только по тому что закон всего на всего обличал грех, но не менял человека.

Закон меняет сознание человека

9 Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.
(Пс.18:9)

130 Откровение слов Твоих просвещает, вразумляет простых.
(Пс.118:130)

а изменённое сознание влечёт за собой изменения в поступках человека.

22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
(Иак.1:22-25)

Нынешнее понимание, исполнения закона, извращено по сути. Господь не хотел никогда от человека исполнения закона, так как это было им прописано.

Получается что Бог обманывал евреев когда говорил следующее ?

5 Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь.
(Лев.18:5)

9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(Иез.18:9)

Он ждал от людей веры действующею любовью,

вера о которой вы пишете не отменяет закон а утверждает его.

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.(Рим.3:31)

должно быть и то и другое.

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

[Житель]

Нарушил запрет Бога.

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

С чего вы взяли что именно за это был наказан Адам, а не за другое?

[Житель]

Закон меняет сознание человека

Я так понимаю вы считаете законом заповеди, так принято сейчас считать. Тогда с чего вы взяли что закон меняет сознание человека, разве это так?

[Nike1]

С чего вы взяли что именно за это был наказан Адам, а не за другое?

В Библии написано. вы что никогда не читали ?

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:17-19)

[Nike1]

Я так понимаю вы считаете законом заповеди, так принято сейчас считать. Тогда с чего вы взяли что закон меняет сознание человека, разве это так?

я вам привел тексты но вы почему то не видите что в них написано.
Приведу ещё.

97 Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
98 Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
99 Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих.
100 Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню.
101 От всякого злого пути удерживаю ноги мои, чтобы хранить слово Твое;
102 от судов Твоих не уклоняюсь, ибо Ты научаешь меня.
103 Как сладки гортани моей слова Твои! лучше меда устам моим.
104 Повелениями Твоими я вразумлен; потому ненавижу всякий путь лжи.
105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
(Пс.118:97-105)

и ещё.

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)

[Александр Маловичко]

а кто и как может определить ошибочность мышления.?

Бог и тот, кто имеет ум Христов.

[Александр Маловичко]

В какой то степени, если мыслить по младенчески, оно именно так как вы пишите. В чем же тогда грех Адама, что сделал он такого, что не хотел бы чтобы с ним так поступили если с его поступком смерь вошла в мир?

Ошибся, когда взял у женщины плод с дерева познания и думая, что можно есть, ел. Тем самым нарушил запрет бога. Что и привело к известным последствиям.

Ну, и тут можно найти заповедь бога. Сам Адам хотел бы, чтобы кто-то стал причиной его смерти? Очевидно, что нет. Но сам он стал причиной смерти для всего человечества.

[Nike1]

Бог и тот, кто имеет ум Христов.

согласен, Бог и так знает что такое грех.

5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
(Быт.6:5)

а как человек определяет что такое грех ?

[Александр Маловичко]

согласен, Бог и так знает что такое грех.

5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
(Быт.6:5)

а как человек определяет что такое грех ?

Сам никак, если свыше не скажут. Евреи определяли с помощью Моисеева закона. Нарушение закона и был грех.

Христиане определяют словом Христа, а так же святой дух наставляет их на всякую истину. Христиане имеют ум Христов, а у Иисуса, как известно, ум бога.

[Nike1]

Сам никак, если свыше не скажут.

Это если ума не хватает или мудрости.

5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
(Иак.1:5)

Евреи определяли с помощью Моисеева закона. Нарушение закона и был грех

А как определяли до того как Бог дал закон ?

Христиане определяют словом Христа, а так же святой дух наставляет их на всякую истину

Христос направлял к закону.

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
(Матф.15:3-6)

26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
(Лук.10:26,27)

[Житель]

В Библии написано. вы что никогда не читали ?

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:17-19)

Что написано? За что был наказан Адам? За то что послушал гласа жены? Или за то что нарушил заповедь? Если читаем заповедь данную ГосподоМ она звучит так;

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

Так где наказание за преступление, закон подразумевает наказание.

[Александр Маловичко]

Это если ума не хватает или мудрости.
А как определяли до того как Бог дал закон ?
Христос направлял к закону.

Скажите, вы считаете себя мудрым, если цитируете чужие слова о мудрости?

Никак не определяли.

Нет, Иисус призывал верить ему и его заповеди исполнять. Но, вы это не можете понять, потому не вижу смысла тратить время на разъяснение вам. Закон был дан только евреям. Только евреи клялись его исполнять. Завет бог заключил с евреями, по данному завету евреи были должны исполнять закон. Иисус заключил новый завет и ничего про закон своим ученикам не говорил.

И закон был дан евреям, как Детоводитель, только до пришествия Мессии. Потому Иисус Христос конец закону.

Когда найдёте слова Иисуса обращённые к апостолам, что нужно им исполнять Моисеев закон, поговорим. А на сём по этой теме откланиваюсь.
Кстати, можете воспользоваться советом апостола, и попросить у бога пояснений. Если вера есть, конечно.

[Житель]

я вам привел тексты но вы почему то не видите что в них написано.
Приведу ещё.

97 Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
98 Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
99 Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих.
100 Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню.
101 От всякого злого пути удерживаю ноги мои, чтобы хранить слово Твое;
102 от судов Твоих не уклоняюсь, ибо Ты научаешь меня.
103 Как сладки гортани моей слова Твои! лучше меда устам моим.
104 Повелениями Твоими я вразумлен; потому ненавижу всякий путь лжи.
105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
(Пс.118:97-105)

и ещё.

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)

Вы не знакомы с еврейским законом, он состоит из десятисловия и закона для исполнения заповедей. Какой закон вы имеете ввиду? Заповеди это как конституция. Вы имеете права, а какие права вам объясняет закон.