Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 75

Тема: Разбойник, простой ли путь?

  1. #41
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,046
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Я не отрицаю, дела нужны, но не дела решают спасение, а милость. Очень все просто, невозможно заполучить билет в Рай, думая как бы получить его. Люди просто живут с чистым сердцем, без пристрастия делают дела свои, всех понимают, оправдывают, заботятся как о себе. А совершенные не мыслят зла.
    Однако, я привёл слова Христа, в которых Он велит отойти делающим беззаконие.


    И поэтому, сказанное мною ранее - вполне имеет смысл.

  2. #42
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,073
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Однако, я привёл слова Христа, в которых Он велит отойти делающим беззаконие.


    И поэтому, сказанное мною ранее - вполне имеет смысл.
    У нас есть данные о каких то делах разбойника после того как он поверил в Христа?

  3. #43
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,046
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    У нас есть данные...?
    Напомню, я говорил о том, что не мешало бы знать, что же натворили разбойники?


    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    У нас есть данные о каких то делах разбойника после того как он поверил в Христа?
    А когда он поверил в Христа? Наверное, вы скажете, что на кресте. А почему исключается, что до этого разбойник как-то мог узнать или даже как-то общаться с Христом?

  4. #44
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,073
    Упоминаний
    0 сообщений
    [QUOTE=Vardan;114356]Напомню, я говорил о том, что не мешало бы знать, что же натворили разбойники?

    Исключать ничего нельзя, но самое главное во всем то, что Иисус следовал строго пророчеству, потому, 53 глава Исайя вам поведает больше. Все что сверх написанного может быть только догадками. Нам захотели показать и показали то, что Иисус был причислен к разбойникам и то, что Он сделался ходатаем за них. Причина всего этого обетование.

  5. #45
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,738
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Напомню, я говорил о том, что не мешало бы знать, что же натворили разбойники?

    Исключать ничего нельзя, но самое главное во всем то, что Иисус следовал строго пророчеству, потому, 53 глава Исайя вам поведает больше. Все что сверх написанного может быть только догадками. Нам захотели показать и показали то, что Иисус был причислен к разбойникам и то, что Он сделался ходатаем за них. Причина всего этого обетование.
    Разбойник на кресте это ВарАвва, так-как отпускать преступников не было традиций, был только Император и только он мог миловать преступников Рима. В Греческой патриархии в Иерусалиме смотря на темницу для Вараввы я заметил первые нотки того что "иудейский Мессия" имел большее влияние чем нам показывают в Евангелие.

  6. #46
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    В рай попадают по милости, а не по делам, милость вследствие веры, вера в следствии обетования. Не вспомнит Господь грехов тех, кто уверовал в имя Иисуса Христа, не важно сколько их было, так сказано.
    И не надейтесь попусту, вот слова Христа:пс48:
    Услы'шите сия' язы'цы вси,
    внуши'те вси по вселе'нней живу'щии:
    земноро'днии же и челове'честии сы'нове,
    бога'т и убо'г вку'пе.

    Прему'дрость возглаго'лют моя' уста',
    и ра'зум поуче'ние моего' се'рдца.
    У'хо мое' в при'тчу приклоню',
    гана'ние мое' во псалти'ри отве'рзу.

    Наде'ющиися на си'лу свою'
    и о мно'жестве своего' бога'тства хва'лящиися,
    испове'стся Тебе', егда' благосотвори'ши eму',
    я'ко душа' eго' в eго' животе' благослови'тся:

    в день лют бою'ся вску'ю?
    Обы'дет мя беззако'ние пяты' моея'.
    Оба'че Бог из а'довы руки' изба'вит мою' ду'шу,
    егда' прие'млет мя.

    Благоволя'т во усте'х своих и по сих,
    обла'зн им - сей путь их.
    И челове'к не разуме' в че'сти сый,
    приложи'ся ското'м несмы'сленным и уподо'бися им.

    Бо'гу не даст изме'ны за ся,
    и це'ну избавле'ния души' своея',
    и в век утруди'ся.
    Жив бу'дет и па'губы не у'зрит до конца',

    вни'дет да'же до ро'да оте'ц свои'х,
    да'же до ве'ка не у'зрит све'та.
    И челове'к не разуме' в че'сти сый,
    приложи'ся ското'м несмы'сленным и уподо'бися им.

    Брат не изба'вит, челове'к изба'вит ли?
    Я'ко о'вцы во а'де суть положе'ни,
    смерть упасе'т я',
    и пра'вии облада'ют и'ми зау'тра.

    Уви'дит прему'дрыя, егда' умира'ющыя,
    безу'мен и несмы'слен поги'бнут вку'пе
    и оста'вят чужди'м бога'тство свое',
    и род в род их селе'ния.

    Не убо'йся, челове'к разбогате'ет егда',
    или' егда' сла'ва eго' до'му умно'жится,
    я'ко не во'змет вся, умре'ти eму' внегда',
    ниже' сни'дет с ним eго' сла'ва,

    и по'мощь их обетша'ет во а'де,
    от сла'вы своея' изринове'ни бы'ша.
    И гро'би их во век их жили'ща,
    на земля'х нареко'ша своя' имена'.

  7. #47
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,046
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Разбойник на кресте это ВарАвва, так-как отпускать преступников не было традиций, ...
    У Вас очень плохая привычка выдумывать, а не говорить как написано в Новом Завете. Вы иногда хоть читаете?


    Пилат сказал Ему: что есть истина?

    И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
    Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху;

    Св. Евангелие от Иоанна 18:38-39


    И Пилат решил быть по прошению их,
    и отпустил им посаженного за возмущение и убийство в темницу, которого они просили; а Иисуса предал в их волю.
    Св. Евангелие от Луки 23:24,25

  8. #48
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,738
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    У Вас очень плохая привычка выдумывать, а не говорить как написано в Новом Завете. Вы иногда хоть читаете?


    Пилат сказал Ему: что есть истина?

    И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
    Есть же у вас обычай, чтобы я одного отпускал вам на Пасху;

    Св. Евангелие от Иоанна 18:38-39


    И Пилат решил быть по прошению их,
    и отпустил им посаженного за возмущение и убийство в темницу, которого они просили; а Иисуса предал в их волю.
    Св. Евангелие от Луки 23:24,25
    Так я же вам и говорю если обычай был то только Император римский имел право отпускать противников Рима все остальные будут просто предателями и будут казнены.

  9. #49
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,046
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Так я же вам и говорю если обычай был то только Император римский имел право отпускать противников Рима все остальные будут просто предателями и будут казнены.
    В то время мессенджеров не было, а письма в Рим и обратно ходили очень долго, и поэтому префект Понтий Пилат был наделён властью решать некоторые вопросы самостоятельно.

  10. #50
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,073
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    И не надейтесь попусту, вот слова Христа:пс48:
    Услы'шите сия' язы'цы вси,
    внуши'те вси по вселе'нней живу'щии:
    земноро'днии же и челове'честии сы'нове,
    бога'т и убо'г вку'пе.

    Прему'дрость возглаго'лют моя' уста',
    и ра'зум поуче'ние моего' се'рдца.
    У'хо мое' в при'тчу приклоню',
    гана'ние мое' во псалти'ри отве'рзу.

    Наде'ющиися на си'лу свою'
    и о мно'жестве своего' бога'тства хва'лящиися,
    испове'стся Тебе', егда' благосотвори'ши eму',
    я'ко душа' eго' в eго' животе' благослови'тся:

    в день лют бою'ся вску'ю?
    Обы'дет мя беззако'ние пяты' моея'.
    Оба'че Бог из а'довы руки' изба'вит мою' ду'шу,
    егда' прие'млет мя.

    Благоволя'т во усте'х своих и по сих,
    обла'зн им - сей путь их.
    И челове'к не разуме' в че'сти сый,
    приложи'ся ското'м несмы'сленным и уподо'бися им.

    Бо'гу не даст изме'ны за ся,
    и це'ну избавле'ния души' своея',
    и в век утруди'ся.
    Жив бу'дет и па'губы не у'зрит до конца',

    вни'дет да'же до ро'да оте'ц свои'х,
    да'же до ве'ка не у'зрит све'та.
    И челове'к не разуме' в че'сти сый,
    приложи'ся ското'м несмы'сленным и уподо'бися им.

    Брат не изба'вит, челове'к изба'вит ли?
    Я'ко о'вцы во а'де суть положе'ни,
    смерть упасе'т я',
    и пра'вии облада'ют и'ми зау'тра.

    Уви'дит прему'дрыя, егда' умира'ющыя,
    безу'мен и несмы'слен поги'бнут вку'пе
    и оста'вят чужди'м бога'тство свое',
    и род в род их селе'ния.

    Не убо'йся, челове'к разбогате'ет егда',
    или' егда' сла'ва eго' до'му умно'жится,
    я'ко не во'змет вся, умре'ти eму' внегда',
    ниже' сни'дет с ним eго' сла'ва,

    и по'мощь их обетша'ет во а'де,
    от сла'вы своея' изринове'ни бы'ша.
    И гро'би их во век их жили'ща,
    на земля'х нареко'ша своя' имена'.
    Вы считаете что я должен ломать голову и читать вот то что вы привели. Какой то эгоизм, сразу отталкивает.

  11. #51
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вы считаете что я должен ломать голову и читать вот то что вы привели. Какой то эгоизм, сразу отталкивает.
    Это язык оригинала, и он очень близок к русскому, попробую перевести с русского на русский: речь о богатом человеке, который не забывает о Боге, но надеясь на Его доброту и всепрощение тонет в своих грехах, уподобляясь скоту. Христос предупреждает, что это - соблазн.

  12. #52
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,073
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Это язык оригинала, и он очень близок к русскому, попробую перевести с русского на русский: речь о богатом человеке, который не забывает о Боге, но надеясь на Его доброту и всепрощение тонет в своих грехах, уподобляясь скоту. Христос предупреждает, что это - соблазн.
    Как быть в таком случае?

  13. #53
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Как быть в таком случае?
    Не грешить, и молитва Христа вам в помощь.

  14. #54
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,073
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Не грешить, и молитва Христа вам в помощь.
    Вот и косяк, вот где зарт грех.

  15. #55
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вот и косяк, вот где зарт грех.
    Информативно.

  16. #56
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,073
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Информативно.
    Разве не так, почему только мне молитва. Не пугает?

  17. #57
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Разве не так, почему только мне молитва. Не пугает?
    Страхи талмудников, разделивших людей на 2 сорта.
    А те, кто человечество не делит, делится тем, чем пользуется сам.

  18. #58
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,738
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В то время мессенджеров не было, а письма в Рим и обратно ходили очень долго, и поэтому префект Понтий Пилат был наделён властью решать некоторые вопросы самостоятельно.
    Противника Рима он мог: пытать, распять, использовать в играх гладиаторов но не мог отпустить. Вопросы Пилат мог решать только для тех кто имел для этого право, а именно римских граждан остальные были просто их вещами в влучшем случае слугами и рабами. Пётр отрубил ухо рабу оскорбившего Иешуа. Что же ожидало противника Рима конфеты с ананасами?Рома! Инвикта!
    Последний раз редактировалось Батёк; 28.10.2023 в 13:12.

  19. #59
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.12.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    172
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Все знают эту историю с разбойниками, по обе стороны Иисуса на Голгофе.
    Что же побудило Иисуса спасти одного из них?

    Который спасён явил веру в Иисуса Христа. Признал, свою, признал, что Иисус невиновен. И обратился к нему, как идущему в царство бога с просьбой, а это свидетельство веры.

  20. #60
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,073
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр Маловичко Посмотреть сообщение
    Который спасён явил веру в Иисуса Христа. Признал, свою, признал, что Иисус невиновен. И обратился к нему, как идущему в царство бога с просьбой, а это свидетельство веры.
    Можно что угодно подстраивать по данный случай. Какие угодно теории, только не милость. Хотя самый главный момент на кресте это милость человека Иисуса, в Его ситуации, то чего желал Господь от человека на протяжении всего времени.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®