Тайна согрешения первого человека расткрыта.

[Елена П.]

Да это описание практической эзотерики—общения с Мирозданием. Непоймаю что шедеврального вы нашли. Были приняты в обществе жертвоприношения детей и Бог попросил ребенка у Авраама, затем показал ему, что Бог в этих жертвах не нуждается. Когда люди по своему уровню моральному приблизятся к уровню указанному в заповедях и разговор с нами будет другой. Пророки обычные люди с даром общения. При общении учитывается миропонимание пророка и свобода воли при этом не нарушается. Соблюдается принцип минимального вмешательства. Таковы правила. Человек сам должен понять — куда попал и что происходит. Для этого нужно осознать противоречия в отдельных Посланиях сформировав понимание адекватное истине. А не ждать готового и понимать буквально, например, что-нибудь ест знания деревьев.

Не очень понятно что вы этим хотели сказать, но общий посыл ясен - вы склонны верить новоявленным пророкам 21 века. Воля ваша, что ж.
Я уверена, что времена реальных пророчеств миновали, и все они описаны в Писании. Времена наши - сугубое ИМХО конечно - уже практически предапокалиптические. Все больше и больше людей склоняются к ценностям маммоны и предпочитают матер. ценности духовным, все это 100/500 раз предсказано ранее, и Богу добавить уже как бы и нечего... Тоже ИМХО.

[Елена П.]

Вы пытаетесь постичь промысел Божий человеческим умом? Не удивительно, что возникает затруднение.

Боже меня упаси, пути Господни неисповедимы. Но глобальные вещи касательно мироздания и бытия, вкл. кто есть кто в среде тварных личностей, а также механизм теодицеи неплохо бы наверно, и полезно осознать. Ну и плюс понять для себя, где и в чем истина.

[Эрик]

Спасибо за инфо. Не изучала глубоко постулаты всех конфессий (в католичество только маленько занырнула), но пополню знания.

Помоги Бог. Да, я вот тоже не знал раньше про эту их особенность. А там вот такое дело. Представляете, они даже отрицают что благоразумный разбойник уже в раю. Говорят: дескать там если иначе перевести, без запятой, то можно понять так как якобы «ныне» относится к указанию, когда Иисус высказывается. В общем, так уж вот вышло, конфессии и всё такое.

[Heruvimos]

Боже меня упаси, пути Господни неисповедимы. Но глобальные вещи касательно мироздания и бытия, вкл. кто есть кто в среде тварных личностей, а также механизм теодицеи неплохо бы наверно, и полезно осознать. Ну и плюс понять для себя, где и в чем истина.

Может быть надо просто прочитать Библию, и принять написанное без фантазий. И если про бессмертие души нет ни слова, то зачем противиться истине? Например, афиняне смеялись на воскресение из мёртвых потому, что это не соответствовало их здравому смыслу. Ну и что? Разве это аргумент?

[Прохожий]

Не буду ходить вокруг да около, сразу скажу так, не было никакого нарушения закона. Произошло то, что человек не поверил Создателю.

"Любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона" (Рим. 13, 8 - 10).

Итак, закон был нарушен по причине отсуствия любви Адама к Богу.

Иисус напомнил о том, когда сказал Своим ученикам: И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

[Житель]

"Любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона" (Рим. 13, 8 - 10).

Итак, закон был нарушен по причине отсуствия любви Адама к Богу.

Иисус напомнил о том, когда сказал Своим ученикам: И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

Верно нет любви, нет веры, именно это и было утерено Адамом, не велик грех, если бы от этого не зависила жизнь.

[Евгений]

Не очень понятно что вы этим хотели сказать, но общий посыл ясен - вы склонны верить новоявленным пророкам 21 века. Воля ваша, что ж.
Я уверена, что времена реальных пророчеств миновали, и все они описаны в Писании. Времена наши - сугубое ИМХО конечно - уже практически предапокалиптические. Все больше и больше людей склоняются к ценностям маммоны и предпочитают матер. ценности духовным, все это 100/500 раз предсказано ранее, и Богу добавить уже как бы и нечего... Тоже ИМХО.

Ценности мамоны не так страшны, как нарушение заповедей —не судите… и не убивайте. Не судите относится к осуждению на смерть и предшествует исполнению убийства. Вначале идея, а затем ее воплощение. Анализировать масштабы убийств во времени по периодам истории человечества относительно населения Земли начиная с древних времен отсутствует. Известно лишь, что раньше воевали непрерывно и все страны, а страной фактически в древности был город с точки зрения военного объекта. Современный рукотворный апокалипсис это вероятность новой мировой войны. Пока сильные мира сего не могутгарантировать себе личную выживаемость даже в бункере можно надеяться на мирное сосуществование. Для Бога важнее жизнь, чем мамона, хотя он тоже один из факторов розни.
Причина сохранения жизни в обязательном сохранении человечества, которое является источником энергии для существования духовной сферы обоих миров — макро и микро. Как вы думаете, чем питается человек, если его рассматривать, как душу—носитель самосознания?

[Елена П.]

Помоги Бог. Да, я вот тоже не знал раньше про эту их особенность. А там вот такое дело. Представляете, они даже отрицают что благоразумный разбойник уже в раю. Говорят: дескать там если иначе перевести, без запятой, то можно понять так как якобы «ныне» относится к указанию, когда Иисус высказывается. В общем, так уж вот вышло, конфессии и всё такое.

Ну да, веры ж достаточно всего лишь с горчичное зерно, и разбойник первый это понял и поверил - а ведь разбойник, Карл!

- - - - - Добавлено - - - - -

Может быть надо просто прочитать Библию, и принять написанное без фантазий. И если про бессмертие души нет ни слова, то зачем противиться истине? Например, афиняне смеялись на воскресение из мёртвых потому, что это не соответствовало их здравому смыслу. Ну и что? Разве это аргумент?

Да прочитать-то можно и прочитана она (мной), но вот много очень и противоречий, и иносказаний в ней, так что без грамотных толкователей сути не понять. Поэтому и надо руководствоваться здравым смыслом и уметь глобально мыслить, чтоб понять, что к чему и почему, откуда все взялось и чем вся наша чел. комедия закончится.

[Елена П.]

Ценности мамоны не так страшны, как нарушение заповедей —не судите… и не убивайте. Не судите относится к осуждению на смерть и предшествует исполнению убийства. Вначале идея, а затем ее воплощение. Анализировать масштабы убийств во времени по периодам истории человечества относительно населения Земли начиная с древних времен отсутствует. Известно лишь, что раньше воевали непрерывно и все страны, а страной фактически в древности был город с точки зрения военного объекта. Современный рукотворный апокалипсис это вероятность новой мировой войны. Пока сильные мира сего не могутгарантировать себе личную выживаемость даже в бункере можно надеяться на мирное сосуществование. Для Бога важнее жизнь, чем мамона, хотя он тоже один из факторов розни.
Причина сохранения жизни в обязательном сохранении человечества, которое является источником энергии для существования духовной сферы обоих миров — макро и микро. Как вы думаете, чем питается человек, если его рассматривать, как душу—носитель самосознания?

Много написали, понятного для меня немного. Как-то путано у вас.
Человек живет не хлебом единым, а исключительно тем, что Бог держит руку над ним. Ни один волос не падает с его головы без воли Бога. И это после того, как человек отпал от Бога! Как и с сатаной история. Для меня это все капитан очевидность.

[Heruvimos]

Да прочитать-то можно и прочитана она (мной), но вот много очень и противоречий, и иносказаний в ней, так что без грамотных толкователей сути не понять. Поэтому и надо руководствоваться здравым смыслом и уметь глобально мыслить, чтоб понять, что к чему и почему, откуда все взялось и чем вся наша чел. комедия закончится.

Если бы афиняне, смеявшиеся над Павлом, обратились за толкованием, к таким же как они, то я думаю, что им растолковали бы, что Павел суеверный еврей. И они держались бы здравого смысла, что воскресение из мертвых - это суеверная выдумка евреев. Да, да, именно так они и думали.

[Елена П.]

Если бы афиняне, смеявшиеся над Павлом, обратились за толкованием, к таким же как они, то я думаю, что им растолковали бы, что Павел суеверный еврей. И они держались бы здравого смысла, что воскресение из мертвых - это суеверная выдумка евреев. Да, да, именно так они и думали.

Да нехай афиняне думают, что хочут, это их проблемы. Суеверный еврей - промоутер христианства, ха-ха, прикольная логика у этих афинян, однако.
Павел, кстати, был спервоначалу рьяным гонителем христиан, пока сам не дотумкал что к чему.

[Евгений]

Много написали, понятного для меня немного. Как-то путано у вас.
Человек живет не хлебом единым, а исключительно тем, что Бог держит руку над ним. Ни один волос не падает с его головы без воли Бога. И это после того, как человек отпал от Бога! Как и с сатаной история. Для меня это все капитан очевидность.

Вопрос был об энергии. У Бога нет рук и ног. Тело, плоть, и соответственно волосы подчиняются закону гомеостаза определены генокодом ивнешней средой. Духовная субстанция питается эмоциями и информацией, тело хлебом и водой.

[Heruvimos]

Да нехай афиняне думают, что хочут, это их проблемы. Суеверный еврей - промоутер христианства, ха-ха, прикольная логика у этих афинян, однако.
Павел, кстати, был спервоначалу рьяным гонителем христиан, пока сам не дотумкал что к чему.

Сам дотумкал? Может быть Иисус его остановил, на пути в Дамаск?

Для того, что бы изменить здравый смысл Павла, Иисусу пришлось лично принять в этом участие.

Кстати, Павел был фарисей, а значит верил в бессмертие души, но в своих посланиях, он проповедовал, исключительно воскресение из мёртвых.

Я вот что думаю, в связи с этим: это не здравый смысл, а тривиальное заблуждение.

[Елена П.]

Сам дотумкал? Может быть Иисус его остановил, на пути в Дамаск?
Для того, что бы изменить здравый смысл Павла, Иисусу пришлось лично принять в этом участие.
Кстати, Павел был фарисей, а значит верил в бессмертие души, но в своих посланиях, он проповедовал, исключительно воскресение из мёртвых.
Я вот что думаю, в связи с этим: это не здравый смысл, а тривиальное заблуждение.

ОК. Давайте так: чем бессмертие души отличается с вашей точки зрения от воскресения из мертвых? Если конкретно, в деталях, то чем?

[Heruvimos]

ОК. Давайте так: чем бессмертие души отличается с вашей точки зрения от воскресения из мертвых? Если конкретно, в деталях, то чем?

Что бы начать говорить об отличиях, следует увидеть хотя бы одно сходство. А я не вижу.

[Елена П.]

Что бы начать говорить об отличиях, следует увидеть хотя бы одно сходство. А я не вижу.

Замыливаете вопрос демагогически. А я не стану. Просто поясню:
- бессмертие души исключает этап небытия, вот умерло физ. тело, душа вышла, ну и сразу в другое измерение, без перерывов и проволОчек, и там уже с ней нечто происходит;
- воскресение из мертвых в вашем контексте предполагает полную отключку (небытие) души после физ. кончины, в течение которой что-то там решается касательно ее дальнейшей участи, потом душа снова "включается" и уже далее с ней что-то происходит.
Вот и поясните, пожалуйста, смысл этой врЕменной странной отключки души после кончины. Зачем она (отключка), где логика такого странного действия и в чем смысл?

[Heruvimos]

Замыливаете вопрос демагогически. А я не стану. Просто поясню:
- бессмертие души исключает этап небытия, вот умерло физ. тело, душа вышла, ну и сразу в другое измерение, без перерывов и проволОчек, и там уже с ней нечто происходит;
- воскресение из мертвых в вашем контексте предполагает полную отключку (небытие) души после физ. кончины, в течение которой что-то там решается касательно ее дальнейшей участи, потом душа снова "включается" и уже далее с ней что-то происходит.
Вот и поясните, пожалуйста, смысл этой врЕменной странной отключки души после кончины. Зачем она (отключка), где логика такого странного действия и в чем смысл?

Субьективно никакой отключки нет. Пс 6:6: "ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?"

Теперь поясните логику, и здравый смысл, бессмертия души, которая не помнит о Боге, и не ставит Его.

[Елена П.]

Субьективно никакой отключки нет. Пс 6:6: "ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?"
Теперь поясните логику, и здравый смысл, бессмертия души, которая не помнит о Боге, и не ставит Его.

Обязательно человеку СЛАВА нужна? Так вот в чем смысл жизни на земле - прославиться! А я-то все гадала...
Если серьезно, то я не понимаю, что значит душа не помнит Бога и не ставит Его (ставит куда?)? Вопрос непонятен.

[Евгений]

Должна вас серьезно огорчить: ни большинство, ни даже меньшинство человечества Земли никогда не достигнет совершенства в плане выполнения заповедей. Грех - это ж как раковая опухоль, только не тела, а души.
И по поводу "сатана в них": что это значит? Ели человек что-то делает плохо, это значит, что его бес попутал, а если все правильно и хорошо, то Бог помог, такая здесь логика? Но ведь это означает, что человек суть полностью ведомая / управляемая чем-то другим сущность, марионетка, получается так? Т.е. своей воли у него вообще нет от слова совсем. Но это же абсурд, вдумайтесь.

Извините пропустил ваше послание. Втысовершенно правы, но огорчите вы тех, кто не верит в перевоплощения—колесо Сансары, которое действует для духа не достигшего совершенства для существования вне тела и быть востребованным для работы на Бога.
Насчетлогики бес попутал это у халявщиков, которые безвольны взять на себя свободу воли и совершенствовать свое самосознание. Человек не марионетка, а свободная душа, в которой и заложены оба «дерева»—полушария его мозга с антеннами в точках связи с его душой. Полушарие разума и интеллекта это система обработки информации , которую получает от второго «дерева» — системное восприятие (антенны связи с душой) и околосистемное 6 основных органов чувств определенных генокодом. Человек может жить только питаясь информацией от двух «деревьев». Примером человека питающегося от одног дерева является человек потерявший разум —сумасшедшинка. Вот вися тайна грехопадения. Его нет , а читать Писания надо не по буквам, а между строк. Бог часто задает загадки в виде Посланий, которые имеют противоположный ответ. Я в этом убедился лично и стараюсь понять не только в прямом, но и в противоположном, критически.

[Прохожий]

Субьективно никакой отключки нет. Пс 6:6: "ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?"

Теперь поясните логику, и здравый смысл, бессмертия души, которая не помнит о Боге, и не ставит Его.

Смертию здесь пророк называет грех, так как он есть виновник смерти; ибо сначала явился в мир грех, а за ним уже явилась и смерть, как его следствие. И так, говорит пророк, тот, кто творит грех, в то самое время не помнит уже о Боге, как бы опьяневший от этого греха и ослепленный им. Или же: пророк называет здесь смертию время кончины, когда человек вместе с жизнь утрачивает и возможность памятования о Боге или призывания Его к себе на помощь, ибо в то время это призывание уже бесполезно.
Во аде же кто исповедается Тебе?
Раскаяние в соделанных грехах обыкновенно бывает только пред смертью; а потом—за нею наступает уже собственно время воздаяния.