Тайна согрешения первого человека расткрыта.

[Heruvimos]

Например, с тем, что пишете вы о «мертвых» и об ограничениях общения с людьми. Со мной лично начали общаться, когда я вообще был советским пионером и о Боге ничего не слышал, кроме того, что его нет и не может быть. Я согласен с Иисусом, что пусть мертвые хоронят своих мертвецов. Это именно о тех, кто думает, что дух умирает и купаеся в озере или сидит в КПЗ до страшного суда. Слишком дороге удовольствие энергетически т.к. субстанция микромира в виде поля разума требует энергии для своего сохранения в пространстве и времени.

Так вы со мной не согласны, или с Писанием?

[Евгений]

Так вы со мной не согласны, или с Писанием?

Вы пишите на основе Писания. Я не могу заниматься долговременно разбором Писания. В восточной философии это бахтисатва. Близко к Посланию нам из Мироздания. Еще руководствуюсь здравым смыслом и Посланиями Мироздания по структуре Космического Разума и основам миропонимания, которые нам были даны в диалоге. Я уже вам писал, что мое миропонимание отличается от вашего по этому вопросу. Как оно там на самом деле никто не знает. Поживем увидим. Спорить по вопросам веры глупо. Каждый верит в то, что ему больше нравится. Так устроен человек.

[Heruvimos]

Вы пишите на основе Писания. Я не могу заниматься долговременно разбором Писания. В восточной философии это бахтисатва. Близко к Посланию нам из Мироздания. Еще руководствуюсь здравым смыслом и Посланиями Мироздания по структуре Космического Разума и основам миропонимания, которые нам были даны в диалоге. Я уже вам писал, что мое миропонимание отличается от вашего по этому вопросу. Как оно там на самом деле никто не знает. Поживем увидим. Спорить по вопросам веры глупо. Каждый верит в то, что ему больше нравится. Так устроен человек.

Я в вашем описании взглядов узнаю теософию, или универсальную религию, которая пытается усидеть на всех стульях сразу, используя для обоснования схоластику и демагогию.

[Евгений]

Я в вашем описании взглядов узнаю теософию, или универсальную религию, которая пытается усидеть на всех стульях сразу, используя для обоснования схоластику и демагогию.

Каждый ищет в себе.. На то и дана человеку свобода. Я не читатель, а практик. На форуме я заметил , что есть еще один, Батек. У него скорее всего будет прок.

[Heruvimos]

Каждый ищет в себе.. На то и дана человеку свобода. Я не читатель, а практик. На форуме я заметил , что есть еще один, Батек. У него скорее всего будет прок.

Как выяснилось из истории грехопадения, самое полезное использование свободы: положить её к ногам Иисуса.

[Евгений]

Как выяснилось из истории грехопадения, самое полезное использование свободы: положить её к ногам Иисуса.

Иисус это путь и свобода дана, чтобы следовать по этому пути и грехи уйдут в небытие— это идти по ступеням духовного совершенства, а совершенный не ошибается и про прошлые грехи можно будет забыть. Но нет у этого процесса предела и путь этот бесконечен во времени, как и у самого совершенства.

[Елена П.]

Может идентифицировать. С помощью Слова Божьего.
Мария умерла. Мёртвые считаются мертвецами. Такое принято определение относительно покойников

"Я протестую! Достоевский бессмертен!" (с). Бегемот.
Жизнь земная физическая заканчивается у всех, но мы же понимаем, что душа бессмертна. Жизнь для всех в другом измерении есть, и она уже бесконечна.

[Елена П.]

Первое послание к Тимофею 2:14 SYNO
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление

Это про то, что женщина всегда во всем виновата или о чем?
Ну да, к Еве первой змей подполз, и она прельстилась, это верно.

[Елена П.]

Жизнь предусматривает наличие возможности развития души человека в процессе воплощения решений самосознания в практику и соответственно идет процесс в виде последовательности ошибок и удач. Положение в состоянии духа в раю другое. Отсутствие возможности воплощать решения самосознания идеи в жизнь. Поэтому с одной стороны у Бога все существуют — как говорил Декарт я мыслю значит существую. Все там сущие и единосущен, но относительно возможности духовного развития условно мертвы. Но это не лишает их возможности давать советы и осуществлять водительство людьми на земле. Многие и в земной жизни мертвы тоже условно. Ведут жизнь чтецов и надеются поумнеть не воплощая продукты своего самосознания в жизнь. Про таких говорит народная мудрость—век живи, век учись и дураком помрешь. Человек учится именно у жизни, воплощая — материализуя свои идей и получает опыт развития. О существовании в положении несвязанным с материальной действительностью этого уже сказать нельзя.

Ну да. ТАМ уже не место для действий, ТАМ место состояния (души, разумеется).

[Елена П.]

Нет, согласно Писанию, мёртвые ничего не знают, и нет им части ни в чем, что находится под солнцем. А вот бесы, согласно того же Писания, могут принимать участие, под разными обличиями. Только, что написал одному участнику и вам повторю вопрос: разве не единственное Писание является мерилом всякого учения, веры и религиозного опыта?

Что означает фраза "мёртвые ничего не знают, и нет им части ни в чем, что находится под солнцем"? Если я могу спросить. Это про то (если простыми словами), что мертвые не делают больше никаких дел на земле и не влияют ни на какие процессы и ни на действия продолжающих ходить по земле людей?
Бесы тоже не могут сами, по своей единой воле. Могут тогда, когда сам человек стремится к помощи бесов, а Бог в этом случае лишь попускает (ну, если чел. своей свободой воли и выбора так решил, то...).

[Елена П.]

Разве на земле одна версия религии? Вера не является знанием, которое подтверждено опытом жизни. Религиозных версий несколько и каждый выбирает созвучную его миропониманию. Мерой наших действий и поступков является Бог. А человек может выбрать для себя любую веру и ни одна из них не хуже и не лучше другой. Главное любить все живое — творение Творца, учиться у жизни, а фантазии и идеи помогают жить. Способствуют душевному равновесию. Если что не так, то дьявол дернул, а если все хорошо, то Бог дал. И не виноват и возгордиться не чем.

Шикарный пост! Просто великолепный!
Вы лично действительно считаете, что если человек что-то сделал не так / в чем-то ошибся, то это значит, что его бес попутал, а если все правильно и хорошо и ровно, то значит, что это на 100% Бог дал? Ответьте пожалуйста, интересно ваше мнение.

Про "кучу вер": а не думаете ли вы, что вер таки да, много, но истина все ж таки отнюдь не многолика, а именно одна? Может ли такое быть, что истин масса?

[Евгений]

Ну да. ТАМ уже не место для действий, ТАМ место состояния (души, разумеется).

Там дух может анализировать свой опыт, ошибки и готовиться к следующему воплощению. Внучка моей соседки по подъезду, как только научилась говорить, стала рассказывать , как она среди ангелов выбирала себе родителей. Действия в уме по упорядочиванию своего сознания тоже могут реализовываться, но проверить результат можно только в жизни биологической воплощая свои идеи.

[Елена П.]

[QUOTE=Евгений;116159]

Я просто прочитал содержание посланий, которые получает пророк и они у меня не вызывают сомнений. Совершенно справедливые фразы о необходимости единства конфессий и начать по мнению Иисуса надо с единства празднования по датам — в одно и тоже время.
Назвать человека говорящего очевидные и справедливые замечания процессам в религии шарлатаном у меня нет оснований.

А где можно почитать о данном современном пророке, чьи посылы не вызывают сомнений? Бог, призывающий к экуменизму - это как-то странно лично для меня. Истина-то, повторюсь, одна. Для людей понятно, сколько пипла, столько и мнений, а вот для Единого Начала всего и вся это не может быть приемлемо.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я в вашем описании взглядов узнаю теософию, или универсальную религию, которая пытается усидеть на всех стульях сразу, используя для обоснования схоластику и демагогию.

Абсолютно согласна и жирный плюс! +
Очень хорошо сказали.

[Елена П.]

Каждый ищет в себе.. На то и дана человеку свобода. Я не читатель, а практик. На форуме я заметил , что есть еще один, Батек. У него скорее всего будет прок.

Верно. Человеку изначально даны свободы воли и выбора. Но человек грехопал (и отсюда улетел из рая), и вот с тех пор задачка человека отнюдь не наслаждаться всем прекрасным, что есть на земле (банально хотя бы потому, что жизнь в физ. теле заканчивается у всех, и это совершенно точный факт), а познать истину (как минимум откуда все началось и чем все закончится, ну и где во всем этом твое личное место), ну и устремиться к ней, по-хорошему если.

[Елена П.]

Там дух может анализировать свой опыт, ошибки и готовиться к следующему воплощению. Внучка моей соседки по подъезду, как только научилась говорить, стала рассказывать , как она среди ангелов выбирала себе родителей. Действия в уме по упорядочиванию своего сознания тоже могут реализовываться, но проверить результат можно только в жизни биологической воплощая свои идеи.

Если вы действительно верите в следующие воплощения в различных - не обязательно земном - физических мирах, то что ж, это есть ваш выбор. Странноватый, ИМХО, на основании речей соседской внучки, говорящей в малолетстве о том, что даже не до рождения, а до ЗАЧАТИЯ (!!!) себя выбирала себе предков. Да еще и среди тех, кто всегда бестелесен. Среди ангелов же она выбирала, вы же это написали, верно? Ну вообще... или детский спектакль, или девочка-мистик от рождения, или вы здесь нам фантазируете, что-то одно из трех. Не взыщите уж за такую оценку.

[Евгений]

Если вы действительно верите в следующие воплощения в различных - не обязательно земном - физических мирах, то что ж, это есть ваш выбор. Странноватый, ИМХО, на основании речей соседской внучки, говорящей в малолетстве о том, что даже не до рождения, а до ЗАЧАТИЯ (!!!) себя выбирала себе предков. Да еще и среди тех, кто всегда бестелесен. Среди ангелов же она выбирала, вы же это написали, верно? Ну вообще... или детский спектакль, или девочка-мистик от рождения, или вы здесь нам фантазируете, что-то одно из трех. Не взыщите уж за такую оценку.

Среди ангелов , но родителей на земле. Он а при этом удивила своих родителей тем, что сказала о двух свадьбах у них. Родители долго д умали пока не вспомнили, что после свадьбы через несколько лет праздновали венчание. По словам соседки вся мистика постепенно ушла и девочка стала, как все. Память предсуществования явление редкое.

[Евгений]

[QUOTE=Елена П.;116524][QUOTE=Евгений;116159]
А где можно почитать о данном современном пророке, чьи посылы не вызывают сомнений? Бог, призывающий к экуменизму - это как-то странно лично для меня. Истина-то, повторюсь, одна. Для людей понятно, сколько пипла, столько и мнений, а вот для Единого Начала всего и вся это не может быть приемлемо.

[COLOR="#cccccc"]

Сомнениянужны тому, ктохчет идти вперед. Я лично скорее Фома неверующий и для меня важно разрешать сомнения логикой моего мышления. Мне легче поверить в перевоплощения, чем в купание в озере или сидение в КПЗ до конца времен в ожидании суда. Время, как и Вселенная бесконечны, совершенное творение господа—дух небывает плохим, а может заблуждаться и сказать относительно других, какой он невозможно из за разных внешних условий и событий. Проще удалить предыдущий опыт и снова одарить жизнью, создав условия для испытания на основе прогноза жизни людей на земле. Сидящих в КПЗ надо снабжать энергией, а ее генерируют земляне и их количество небесконечно.

[Heruvimos]

"Я протестую! Достоевский бессмертен!" (с). Бегемот.
Жизнь земная физическая заканчивается у всех, но мы же понимаем, что душа бессмертна. Жизнь для всех в другом измерении есть, и она уже бесконечна.

Хорошо развитая фантазия не способна изменить реальность. Человек создан из праха, и в прах возвращается, ожидая воскресения из мертвых, в день явления Господа нашего. Ну, или в день воскресения нечестивых. До того момента он мёртв, и не знает ничего, что делается под солнцем: Иов 10:21-22: "прежде нежели отойду, — и уже не возвращусь, — в страну тьмы и сени смертной, в страну мрака, каков есть мрак тени смертной, где нет устройства, где темно, как самая тьма."

[Heruvimos]

Иисус это путь и свобода дана, чтобы следовать по этому пути и грехи уйдут в небытие— это идти по ступеням духовного совершенства, а совершенный не ошибается и про прошлые грехи можно будет забыть. Но нет у этого процесса предела и путь этот бесконечен во времени, как и у самого совершенства.

Забыть конечно можно, но Дух Святой напомнит забывчивым, для покаяния и оставления, а если противиться Святому Духу, то после воскресения из мёртвых, придётся предстать на Суд Божий, где будут напоминать уже без возможности изменить ситуацию.

[Heruvimos]

Что означает фраза "мёртвые ничего не знают, и нет им части ни в чем, что находится под солнцем"? Если я могу спросить. Это про то (если простыми словами), что мертвые не делают больше никаких дел на земле и не влияют ни на какие процессы и ни на действия продолжающих ходить по земле людей?
Бесы тоже не могут сами, по своей единой воле. Могут тогда, когда сам человек стремится к помощи бесов, а Бог в этом случае лишь попускает (ну, если чел. своей свободой воли и выбора так решил, то...).

Это про то, что мёртвые не обладают никакими знаниями, и не могут, соответственно, поделиться тем, чем не обладают, поэтому все послания от мёртвых посланы бесами. Посмотрите с чего вся эта дискуссия началась: https://teolog.club/showthread.php?2...l=1#post115504