Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 83

Тема: Распинатели Христа

  1. #41
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Всякий грех к смерте.
    17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь.
    Бытие 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/2/
    От этого греха, я уже искуплен во Христе.

    но есть грех не к смерти. (1Ин 5:17)

  2. #42
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    От этого греха, я уже искуплен во Христе.

    но есть грех не к смерти. (1Ин 5:17)
    То есть, если бы не было 1Ин 5:17, то у вас бы не было разделения греха на - грех не к смерти и грех к смерти.

    17 Всякий неправедный поступок — это уже грех, но есть грех, не влекущий непосредственно за собой смерти, и для такого грешника есть покаяние и прощение.
    1-е Иоанна 5 глава — Библия — Слово Жизни: https://bible.by/rsz/48/5/

    Ну если это рассматривать таким образом то, если бы совершили грех к смерти, то вы бы были уже мертвы.

    А так как вы ещё живы, то вы в заблуждение, что совершили грех к смерти. Иначе вы бы были мертвы.

  3. #43
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Вы не можете мыслить как Художник
    Я не говорил, что могу мыслить как художник, но я думаю я могу уловить какие-то черты того, как мыслит художник.
    Последний раз редактировалось captain; 30.10.2023 в 23:05.

  4. #44
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Первое, я не говорил, что могу мыслить как художник, но я думаю я могу уловить какие-то черты того, как мыслит художник.
    А можете не уловить. Вы не Художник, что бы знать.

  5. #45
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,601
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    А можете не уловить. Вы не Художник, что бы знать.
    Конечно, могу не уловить. Ведь я не художник.

  6. #46
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Нет, сидеть за отца не должен, поскольку
    итак уже несу на себе вину первого Адама, как сказано:
    Посему как преступлением одного — всем человекам осуждение, (Рим 5:18)
    Вы невнимательно читаете. При чём сейчас тут Адам? Я вас спросил, будете ли вы отсиживать срок за своего отца, если он совершил преступление? И вы выдвинули себе оправдание для судьи в зале суда, что и так за Адама несёте на себе вину. Судья не примет это и не пришьёт к делу.
    Относительно Рим.5:18, наказание за преступление Адама является смерть, а не грех, передающийся по наследству. Об этом вся глава говорит, и тут:
    19 Ибо как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
    Римлянам 5:19
    Слово "МНОГИЕ" даёт понять что грех не передаётся по наследству, равно как и праведность через смерть и воскресение Христа не передаётся всем людям автоматически.
    Так же и тут написано:
    14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама
    Римлянам 5:14
    Были люди, которые не грешили. Но что унаследовали от Адама люди, это смерть. Да, грех вошёл в мир, но не передался по наследству.

  7. #47
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Да конечно. Христа распяли все мы будучи смертными грешниками.
    И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.(Мф 27:25)
    Какой народ? Там казахи, русские, таджики, индейцы были? Вот кто кричал, на тех и кровь Его.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Так у нас же есть Догмат, что Дева Мария очищена Св. Духом от первородного греха.
    Это когда произошло и почему всех не очистили таким образом? Значит кроме крови Христа есть другой путь к очищению от греха по вашему?

  8. #48
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Если вы в числе неразумных, то вы и с исповедью не войдёте.
    Войду, после того, как за меня попросят мудрые девы.
    Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю. (Ин 14:14)

  9. #49
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    То есть, если бы не было 1Ин 5:17, то у вас бы не было разделения греха на - грех не к смерти и грех к смерти.
    Все равно было бы разделение, поскольку о грехах к смерти уже сказано в Декалоге Моисея. А грехи не к смерти - это например, перебежал улицу перед транспортом потому, что опаздывал на работу. Пропустил воскресную службу в Церкви. Случайно толкнул кого-нибудь в автобусе. Разозлился на человека с винным перегаром. Не подал милость просящему, потому что забыл дома наличные деньги и т.д.
    Ну если это рассматривать таким образом то, если бы совершили грех к смерти, то вы бы были уже мертвы.

    А так как вы ещё живы, то вы в заблуждение, что совершили грех к смерти. Иначе вы бы были мертвы.
    Нет, это так не работает, потому что Иисус заклан за грехи людей прежде создания мира (1Пет 1.20).
    И убийца совершающий убийство не падает замертво на месте преступления.

  10. #50
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Вы невнимательно читаете. При чём сейчас тут Адам?
    Адам при том, что все мы несем осуждение за его преступление.
    Поскольку это преступление было против Божественной святости в Лице славы.

    А такое преступление против Св. Духа не может быть прощено ни в каком поколении.
    Я вас спросил, будете ли вы отсиживать срок за своего отца, если он совершил преступление?
    сын не понесет вины отца, (Иез 18:20)

  11. #51
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Какой народ? Там казахи, русские, таджики, индейцы были? Вот кто кричал, на тех и кровь Его.
    Кричали Евреи народ Божий на место отпавших ветвей которого прививаются язычники (Рим 11.17).
    Это когда произошло и почему всех не очистили таким образом?
    Я думаю, что от юридической вины за преступление Адама освобождены только богоизбранные пророки и Апостолы.
    Значит кроме крови Христа есть другой путь к очищению от греха по вашему?
    Нет, абсолютно нет никакого другого пути. Просто богоизбранные ветхозаветные праведники получили Искупительную благодать авансом. Сказано же, что Иисус заклан прежде создания мира (Отк 13.8).

  12. #52
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Войду, после того, как за меня попросят мудрые девы.
    Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю. (Ин 14:14)
    Мудрые они на то и мудрые, что не попросят.
    12Он же сказал им в ответ: «истинно говорю вам: не знаю вас».
    Евангелие от Матфея 25 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/25/

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Все равно было бы разделение, поскольку о грехах к смерти уже сказано в Декалоге Моисея.
    Ссылочку можно.
    А то Иоанна мы уже разобрали, это явно не то, что вы показывали.

  13. #53
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Нет, это так не работает, потому что Иисус заклан за грехи людей прежде создания мира (1Пет 1.20).
    И убийца совершающий убийство не падает замертво на месте преступления.
    1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принёс и положил к ногам Апостолов.
    3 Но Пётр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
    4 Чем ты владел, не твоё ли было, и приобретённое продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоём? Ты солгал не человекам, а Богу.
    5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
    6 И, встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
    7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
    8 Пётр же спросил её: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
    9 Но Пётр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
    10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли её мёртвою и, вынеся, похоронили подле мужа её.
    11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.

    Деяния апостолов 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/5/

  14. #54
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Мудрые они на то и мудрые, что не попросят.
    В христианском понимании, мудрый значит добрый и милосердный, а не эгоистичный.
    При том, неразумные девы такие же праведники, поскольку девственность символ праведности. И слабейшие члены Тела гораздо нужнее (1Кор 12.23).
    Ссылочку можно.
    Ссылочку на что ?
    А то Иоанна мы уже разобрали, это явно не то, что вы показывали.
    Я показал, какие грехи не к смерти я делаю.

  15. #55
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принёс и положил к ногам Апостолов.
    3 Но Пётр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
    Так же были убиты Надав и Авиуд за принесение чуждого огня (Лев 10.2).
    Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает».(Евр 12:6)

  16. #56
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    В христианском понимании, мудрый значит добрый и милосердный, а не эгоистичный.
    При том, неразумные девы такие же праведники, поскольку девственность символ праведности. И слабейшие члены Тела гораздо нужнее (1Кор 12.23).
    Но мы же рассматриваем не Христианское понимание, а понимание Христа.

    Не надо ставить собрание учеников выше Христа.
    Христос над учениками, и никогда обратное.

  17. #57
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Так же были убиты Надав и Авиуд за принесение чуждого огня (Лев 10.2).
    Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает».(Евр 12:6)
    Типо ...
    они умерли, но всё равно попадут в Царство Бога?
    Ну это абсурд.
    31Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
    Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Ссылочку на что ?
    Я показал, какие грехи не к смерти я делаю.
    На Моисея.

  18. #58
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Адам при том, что все мы несем осуждение за его преступление.

    сын не понесет вины отца, (Иез 18:20)
    Вы сами себе противоречите. Несём, но не несём.

  19. #59
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Кричали Евреи народ Божий на место отпавших ветвей которого прививаются язычники (Рим 11.17).
    Прививаются или нет, дело не в этом. Внимательнее читайте. Вы писали, что Христа распяли все мы, приведя цитату со словами "Весь народ". Теперь говорите, что евреи. опять у вас несостыковка в фактах.
    Я думаю, что от юридической вины за преступление Адама освобождены только богоизбранные пророки и Апостолы.
    Нет, абсолютно нет никакого другого пути. Просто богоизбранные ветхозаветные праведники получили Искупительную благодать авансом. Сказано же, что Иисус заклан прежде создания мира (Отк 13.8).
    Ну я знаю, что вы думать умеете. И можете думать, что вашей душе угодно. Но ваши предположения не входят в рамки писания. Прежде создания мира, тогда зачем было страдать ещё раз, на земле? Что то вы мутите тут.

  20. #60
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Вы сами себе противоречите. Несём, но не несём.
    Здесь же явное различие между обычными отцами и Адамом, согрешившим против Св. Духа в Лице славы, которую имел. Целью Бога было создать святого человека по Своему святому образу.
    Ибо написано: «будьте святы, потому что Я свят». (1Пет 1:16)
    И сказано, что все лишены славы в первом Адаме, а не просто согрешили (Рим 3.23).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®