Есть такие слова?Сообщение от Эрик
Есть ли воля Бога в нищете кого-либо?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Есть такие слова?
Есть ли воля Бога в нищете кого-либо?
Нищета восновном сопрежена с пороками алкоголизм, наркотики, вороство, лень, беспечность,глупость, злость, разбаловонность, не воспитанность, отсутствие субординации. Психические расстройства излишней любви детей вырастающими потребителями.Ребёнок которому потакают в его капризах став взрослым просто войдёт в протест в не потокающей ему системой, а наоборот заставляющей вкалывать.
Есть если человек инвалид и не его вина в этом.
я читала.
Вы написали (цитата):
Однако даже очень богатые люди могут испытывать недостаток и хотеть ещё больше.Я думаю в первую очередь имею ввиду тех, кто постоянно ощущают недостаток. Какой недостаток, наверно даже не имеет значения.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Как-то совсем иначе понимаю эту фразу. Считаю, что нищие духом, это те, кто напротив ощущают духовную нужду, а то и жажду (т.е. потребность в Боге).
Я конечно не их имел ввиду, и в первую очередь говорил о тех, кто постоянно сводит концы с концами. Но можно также рассмотреть и таких людей, у которых вроде бы с точки зрения обычного человека всё есть, а им все равно что-то не хватает - что это такое с духовной точки зрения?
бывает что люди довольствуются малым и живут просто и весело,пекут пироги,принимают гостей.
Только обидно им бывает за детей,которым внушают в школах,что главное в жизни это деньги.
А некоторые делают...делают...делают деньги и им все мало.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Да это пожалуйста, как говорится, но ведь и логика должна присутствовать в понимании! Нищий духовно - это оксюморон! Если нищий ощущает духовную нищету, то он уже не нищий, а богатый!
Возьмём материальный аспект для наглядности, ведь слово нищий применимо и в материальной области, правда. Человек, для которого накопление любого богатства некая цель, а это может быть не только деньги, да всё, что угодно, хоть собирательство всевозможных коллекций, хотя это психическая болезнь, никогда не может насытится. Дело здесь не в предмете накопления, а болезненной зависимости в основе которой лежит чувство владения, это достаточно подробно рассмотрено в психологии. Подобная зависимость приносит человеку одни страдания и только редкие вспышки радости от владения испытывает он, когда это могут оценить со стороны.
Теперь, если ты попробуешь перенести эту конструкцию рассуждений в духовную сферу (хотя совершенно непонятно, что подразумевать под духовностью), то очевидно, что такого человека скорей будут называть "одержимым", чем нормальным, поскольку он постоянно будет искать подтверждения свое правоты и оправдывать свою одержимость тем, что он же ищет Бога, хотя это совершенно не так!
Что значит "жажда потребности в Боге", если это целиком зависит не от человека, а именно от Всевышнего? Разве может человек заставить себя испытывать жажду в Боге? Это просто невозможно, поскольку вера в Бога тоже от Бога!
В заповедях блаженства.
Про волю - примеры библейские есть, тот же обнищавший было Иов, тот же Лазарь, можно так сказать и об Иоанне Крестителе и т.д. И в практике - например люди в гонениях, как пишет А. Солодовников с благодарностью Богу «мной не владеют больше вещи», и другие случаи.
Это недовольство Богом. Это ропот. Это слабая духовность.
Великое приобретение быть благочестивым и ДОВОЛЬНЫМ. Эти люди не смогли приобрести это великое приобретение. С духовной точки зрения, если человеку всегда мало, то это гордыня. Он считает, что он достоин большего. Правда не понятно на каком основании.
А с чисто практической стороны... Я чаще встречаю людей не умеющих жить по средствам. Людей, залезающих в кредиты, не умеющих считать и думать. А потом они стонут и воют, что они бедные и несчастные. Ну не можешь ты заработать на иномарку... ну смирись уже. Или ищи другую работу. Но нет же... Зарабатывать они не умеют, а жить хорошо хотят. Гордыня, жадность, эгоизм и элементарная глупость. Духовностью там и не пахнет. Духовность в смирении и доверии Богу.
29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,
30 потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
31 наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам.
(Лук.12:29-31)
Т.е. живи, работай как можешь, и доверь Отцу, что Он знает, что и когда и кому дать. И не смотри на других. Да, я еще забыла про зависть. Именно зависть делает человека нищим в его собственных глазах. Когда он завидует тому, у кого больше, чем у него. Стоит избавиться от зависти и... оказывается не всё так плохо.
Одним словом с духовной точки зрения это обычное НЕВЕРИЕ. Они не верят Богу, не умеют быть довольными, не умеют смиряться, не умеют доверяться Отцу. Они сами решают что для них хорошо, а что плохо.
Бывает. Это зависит от человека. Кому то Бог может сказать - раздай всё. Кому то нет. Кого то, кто сильно надеется именно на материальное благополучие, Бог может провести через настоящую нищету, что бы человек научился надеяться только на Бога. Всё индивидуально у Бога.
Это может быть его выбором.
9 как написано: расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век.
(2Кор.9:9)
9 Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.
(2Кор.8:9)
- - - - - Добавлено - - - - -
Еще это воля Бога.
11 ибо нищие всегда будут среди земли [твоей]; потому я и повелеваю тебе: отверзай руку твою брату твоему, бедному твоему и нищему твоему на земле твоей.
(Втор.15:11)
Потому что сама по себе материальная нищета человека плотского и грешного, от мира сего, порождает лишь вечный ропот и сетование на свою нищету, да к тому же и зависть к тем, кто имеет больше достатка, а также вожделение к этому самому материальному достатку, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Если же человек духовный (рождённый свыше) сознательно отрекается от мира сего и всего, что в нём, ввергая себя в материальную нищету, то это совсем иное. Потому как нет в таковом ни ропота, ни сетования, ни зависти, ни алчности к богатству земному, ни к власти мирской, ни к славе человеческой. Ведь он стяжает себе уже совсем иные ценности: не материальные, земные и человеческие, как делают это плотские люди, от мира сего; но небесные, вечные и нетленные, которые переходят с ним в Царство Небесное.
Тогда при чем здесь духовность?
Не имеет. Какие угодно другие это сколько угодно, а духовные тут вообще не при делах.
Бывает. А бывает и то, что и не довольствуются. Ведь и про духовные вещи можно подобный пример привести: некоторые довольствуются лишь тем, что они ходят в церковь, и больше им не нужно. А некоторые не успокоятся, пока вокруг них все не услышат о Христе.
Быть довольным это хорошо, но успокаиваться на достигнутом, не всегда хорошо.
Нет, там такого.
Если Иов и обнищал, то очень временно и то, в тот момент, когда ему явно было не до того. А в последствии он стал еще богаче.
Про Лазаря сложно чего-то судить, т.к. мало о нем что сказано
"А. Солодовников с благодарностью Богу «мной не владеют больше вещи»" - это верный принцип. Если уж богатство и есть, то это человек им должен владеть, а не богатство человеком.
Не считаю, что это оксюморон. Разве голодного (физически) мы можем назвать богатым... м-м-м, энергией (которая появляется от еды)? Нет. Но его блаженство заключается именно в его чувстве, которое его заставляет искать еду. Если бы он не испытывал голода, он просто однажды потерял бы сознание, и сам бы не понял от чего. В голоде по Богу есть блаженство в том, случае если он приводит к поиску Бога. (Богат ли он на момент голода Богом? он по крайне мере этого не чувствует. А потому хочет еще и еще).
Андрей, а почему ты решил, что это целиком зависит от Бога?
Мое мнение, человеку не нужно заставлять себя испытывать жажду по Богу, ему нужно просто перестать подпитывать себя суррогатами ("печеньками"), и тогда голод сам собой придет.
Провести через нищету, это не тоже самое, что в этом есть воля Божья. Воля Божья, это то, что Он хотел бы дать всем, как некое благо.
А что не зависит от Бога, если Он всё сотворил, разве есть что-то в мире,что не подчиняется Ему, или живёт само по себе? Если так, то что значит Я есть сущий! Это значит, что только Он реален и существует, всё остальное существует Его силой, волей и Премудростью!
Извини, как непросвещённый человек отличит "печенки" от настоящей пищи?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием