Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
В некоторых странах пройдена не только точка невозврата, но и все допустимые предельно-низкие точки высоты полёта.Сообщение от Эрик
Получается, что и за это тоже придётся держать ответ - какую страну выбрали для проживания. Знали законы? знали что творится? Ну и хто виноват, если человек сам выбрал себе страну проживания? очень часто, во всём мы сами виноваты.
Ну, это не совсем в компетенции рядовых граждан, но всё же возникает вопрос: а хто же и почему отменили эти законы?
Четыре фрагмента, один из которых был урезан, были собраны вместе, породив определенную путаницу насчет мыслей Папы на эту тему.
Портал "Aleteia": за фразой Папы о гомосексуалистах.. | Добрые католики
Вы языками владеете? А то ведь можно перевести и представить как угодно.
- - - - - Добавлено - - - - -
И часто человек может сам выбрать страну проживания? Где родили, там и живет.
- - - - - Добавлено - - - - -
Да. У меня тоже возникает этот вопрос.
Вот именно поэтому меня привлекла наша община. Потому что никогда никто не требовал денег. Могли сказать - вот у того то есть нужда, пожар или операция. Но кто что мог, тот то и давал. И то это одноразовые сборы. Так и между соседями собирают, особенно если пожар. Опять же, если человек давно в общине, он знает и понимает какие есть расходы. И если совесть есть, то принесет и на коммуналку и на лагерь и на евангелизацию. Но если не даст ничего, ну значит на этот момент не может. Никто не проверяет.
Самое удивительное, что им предоставляешь ссылки на источники самих же католиков, например, на Ватикан ньюс на русском, но не верят, возможно вообще не читают.
Может, сами вспомните, где родились и куда переехали?
Не знаю, что у вас там смонтировано и что там наложили и куда, но есть прямые задокументированные слова Франциска.
Папа римский Франциск выступил в поддержку того, чтобы однополые пары получили возможность зарегистрировать гражданские союзы. Об этом сообщает газета Corriere della Sera.
«Однополые люди имеют право быть семьей. Они — дети божьи и имеют право на семью», — сказал понтифик в документальном фильме «Франциск» американского режиссера Евгения Афинеевского, премьера которого состоялась на Римском кинофестивале в среду, 21 октября.
Папа римский также счел необходимым создать закон о гражданских союзах.
«Таким образом эти люди тоже окажутся под защитой закона», — добавил он.
Тоже наложили?
Куда на этот раз?
Ну так выше, я дал ссылку, почитайте. Разве сложно?
А у меня не было другого выбора. Была бы немкой, уехала бы в Германию. Ну не повезло мне с пятым пунктом.Была бы узбечкой, вообще никуда ехать не надо было бы.
В оригинальной версии Папа Франциск начинает ответ с выражения своего гнева по поводу того, что сделал журналист с его известным высказыванием: «Если человек гомосексуалист и ищет Бога, проявляет свою добрую волю, то кто я, чтобы судить?». Эта фраза, была сказана в самолете , когда он возвращался с Всемирных Дней Молодежи в Рио де Жанейро 20 июля 2013 года. Понтифик, поясняя ее, утверждал, что это было сказано «о принятии в семье людей с гомосексуальной ориентацией». Что он хотел сказать, так это что «гомосексуалисты имеют право быть в семье, люди с гомосексуальной ориентацией имеют право быть в семье».
Всё же, родились в одной стране, но переехали в другую, по своему выбору и желанию.А у меня не было другого выбора. Была бы немкой, уехала бы в Германию. Ну не повезло мне с пятым пунктом.
Однако полная фраза была урезана. Полностью, в оригинальном интервью, она звучит так: «Гомосексуалисты имеют право быть в семье, и люди с гомосексуальной ориентацией имеют право быть в семье, и родители имеют право признать сына гомосексуалиста и гомосексуальную дочь. Нельзя изгонять кого-то из семьи или делать его жизнь невыносимой…». Тема этого разговора была о гомосексуальных детях в гетеросексуальной семье.
Интересен факт, что Понтифик в продолжении интервью с мексиканской журналисткой призывает «не использовать слова, чтобы вырвать из контекста», подчеркнув, что сказать, что гомосексуалисты имеют право на семью «не означает одобрить гомосексуальные акты, это далеко не так».
Выражение «гражданское сожительство» (convivencia civil по-испански) было переведено в английских субтитрах, как «гражданский союз».
- - - - - Добавлено - - - - -
По истории с Франциском выяснилось то, что все, в принципе, предполагали - вся "цитата" оказалась намеренной видеосклейкой из фраз, сказанных в совершенно разных моментах интервью папы за 2019. И данные фразы - а под склейкой были 4 отдельных - были сказаны при совсем разных контекстах.
Конечно, фраза от Франциска про то, что для гомосексуалов необходимы "гражданские союзы", не отменяется. Известно, что Франциск и не скрывал, что ещё будучи епископом в Аргентине, выступал за такой, по его мнению, компромисс для защиты доктрины традиционного брака. Но, по крайней мере, новые факты показывают, что Франциск, похоже, действительно не заступался за это так, будто он уже действительно поддерживает гомосексуальные отношения, как того требует современная "повестка". По крайней мере, вскрывшийся факт подлога дает большую уверенность в этом.
По истории с Франциском выяснилось то, что.. | Теист
Комментарий:
По поводу гражданских союзов Папа тоже говорил в контексте. Он рассказывал о той ситуации, которая сложилась в Аргентине в 2008-2010 г., когда там обсуждался закон о гей браках. Папа добивался смены формулировки с брака на "сожительство", чтобы зарезервировать понятие брака только за союзом мужчины и женщины. Об этом он и рассказывал в интервью. Однако его слова порезали и выставили дело так, будто он одобряет гражданские сожительства геев.
Обратите внимание на предыдущее сообщение, которое показывает, что если тщательно расследовать, то выясняется, что вся эта помойка, что вы собираете, является клеветой в адрес папы Франциска.
Оправдание срамоты выглядит комичным, тем более, что вы подтвердили, что Франциск поощряет гей-союзы тем, что требует для этих союзов, сожительств, оргий (как хотите называйте) законной защиты.
Вот что пишет Википедия: Он решительно выступает против разрешающего однополые браки законодательства, введённого в 2010 году правительством Аргентины. В письме к монастырям Буэнос-Айреса он писал: «Давайте не будем наивными, мы говорим не о простой политической борьбе, это разрушительные претензии против плана Божьего. Мы говорим не о простом проекте закона, а скорее о махинации с отцом лжи, который стремится запутать и обмануть детей Божиих». Он также настаивал на том, что гей-усыновление является одной из форм дискриминации в отношении детей. Это вызвало ответ президента Аргентины Кристины Фернандес де Киршнер, которая заявила, что тон церкви напоминал «Средневековье и инквизицию»[29].
P.S.: Гриша, из этой информации становится очевидным, что Франциск добивался смены формулировки с брака на "сожительство", чтобы зарезервировать понятие брака только за союзом мужчины и женщины.
Вы очередной раз промахнулись, как это было и с размещением вами дезинформации о якобы соборном осуждении хилиазма, тогда как на самом деле выяснилось, что было осуждение модалистских представлений о конечности Царства Сына, в учении Маркелла Анкирского, поэтому Символ веры имеет такие слова: "Его же царствию не будет конца".
Ваши права
Powered by vBulletin® |
