Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 33 из 33

Тема: Наука Богословие

  1. #21
    Опытный форумчанин Аватар для anro
    Регистрация
    24.09.2022
    Адрес
    Приморский край
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    104
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    ...Типа как баптисты и пр.нео?
    А Вы считаете, что баптисты и прочие нео идут в Небеса уверенной походкой и верным путем?

  2. #22
    Опытный форумчанин Аватар для anro
    Регистрация
    24.09.2022
    Адрес
    Приморский край
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    104
    Упоминаний
    0 сообщений
    Мое личное убеждение - в каждой деноминации свои перегибы и отклонения от истин Слова Божьего, о чем Оно нам говорит в действительности.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от anro Посмотреть сообщение
    Просто я поделился тем, что помогает мне самому, чтобы стараться стоять в вере.
    Непредвзятое видение себя (правдивая самооценка) и осознание будущих последствий, о чем предостерегаем меня Слово Божье, дают мне стимул продолжать двигаться по узкому и тернистому пути к достижению главного Божьего обетования.

    По отношению к Вам я выразился в позитивном ключе. Но Вы, видно, поняли это в отрицательном смысле.

    Есть и другая сторона самокритики:
    Я могу говорить о себе, какой я слабоверный, нерадивый и т.д., но не производить над собой работу по улучшению этих известных (мне и всем) слабых черт своего христианского характера.
    Такое правдивое говорение и открытая правда ни до чего хорошего меня никогда так и не доведет. А наоборот, будет направлять и подталкивать только к убеждению невозможности что-то уже изменить внутри себя.
    И с годами будет все только ухудшатся. И в место преобразований - неизбежная деградация.
    Не.Я просто подумал,что,а вдруг вы такой сильно уверенный,как неопротестанты.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,484
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от anro Посмотреть сообщение
    А Вы считаете, что баптисты и прочие нео идут в Небеса уверенной походкой и верным путем?
    Ну да.Бодро так.А дверь в горницу,где ложе Авраамово открывают ногой.

  5. #25
    Опытный форумчанин Аватар для anro
    Регистрация
    24.09.2022
    Адрес
    Приморский край
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    104
    Упоминаний
    0 сообщений
    Вы принудили меня смеяться, посредством Вашей аллегории, пока до меня не дошло понимание истинного смысла.
    Теперь не до смеха.

  6. #26
    читатель
    Регистрация
    26.11.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    28
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    апостолов и пророков – богословами
    называли. Зачем апостолом богословствовать, ведь они же участники и свидетели Евангельских событий?
    Богословие пришло, когда возникло у некоторых недопонимание Евангелие и споры. Православная Церковь почитает двух богословов: Св. Григория Богослова и Св. Симеона Нового Богослова. Аминь
    Последний раз редактировалось Vladimir NN; 29.11.2022 в 02:04.

  7. #27
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Vladimir NN Посмотреть сообщение
    называли. Зачем апостолом богословствовать, ведь они же участники и свидетели Евангельских событий?
    Богословие пришло, когда возникло у некоторых недопонимание Евангелие и споры. Православная Церковь почитает двух богословов: Св. Григория Богослова и Св. Симеона Нового Богослова. Аминь
    Представьте себе, апостолы есть самые яркие защитники Богословия, то есть слова Божьего и распространители Его Истины.
    И самым лучшим среди апостолов в этом плане признан Иоанн Евангелист, которого называют Богословом с большой буквы.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  9. #28
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    25 ноября 2021 года состоялся Первый Всероссийский форум молодых теологов, организованный Научно-образовательной теологической ассоциацией (НОТА) при поддержке Комиссии по развитию теологического, религиозного и духовно-нравственного образования Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации и Учебного комитета Русской Православной Церкви в рамках V Всероссийской (с международным участием) научной конференции «Теология в научно-образовательном пространстве».

    Открыл форум председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, ректор Общецерковной аспирантуры и докторантуры имени святых равноапостольных Кирилла и Мефодия, президент НОТА митрополит Волоколамский Иларион. Архиерей отметил, в частности, что в российском образовательном пространстве теология существует в двух видах: в виде комплекса дисциплин, преподаваемых в духовных конфессиональных учебных заведениях, и в виде гуманитарной науки, преподаваемой в светских вузах.

    Митрополит Иларион, в частности, сказал:

    «Теология, — это одна из гуманитарных наук, которая имеет отношение к широкому кругу людей, ко многим, кто получает высшее образование. И в этом смысле теология востребована и оправдана в светском образовательном пространстве. Теология служит расширению кругозора обучающихся, которые осваивают эту область человеческого знания.

    В последние годы происходит сближение двух сфер: теологии в духовных учебных заведениях и теологии, которая присутствует в светском образовательном пространстве. Во-первых, уже создан и функционирует общий федеральный образовательный стандарт по теологии, в настоящий момент существует три паспорта: теология православная, исламская и иудейская. Теология не может быть оторвана от конкретных религиозных традиций, и в этом отличие теолога от религиоведа. Во-вторых, сближение происходит через постепенный ввод в употребление одинаковых учебников и пособий. Сейчас создаются учебные пособия, которые учитывают весь накопленный опыт нашей Церкви и призваны отвечать современным образовательным стандартам образования. Уже было выпущено около 30 учебников, и еще столько же предстоит выпустить. Подготовлено три тома «Истории Русской Православной Церкви», один из них уже в производстве, другой проходит рецензирование, третий написан и в скором времени будет направлен на рецензирование. В ближайшие годы мы постараемся завершить работу по созданию полного корпуса новых современных пособий для бакалавриата, и они будут использоваться и в духовных школах, и в светских образовательных учреждениях.

    Для координации наших совместных усилий мы создали Научно-образовательную теологическую ассоциацию, которая сейчас объединяет 70 высших учебных заведений, и на ближайшем собрании, запланированном на первые числа декабря, мы рассмотрим заявки еще от семи вузов.

    В настоящий момент в состав НОТА входят учредители — это Общецерковная аспирантура и докторантура имени святых Кирилла и Мефодия, Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет, Московский и Санкт-Петербургский государственные университеты, Российская академия народного хозяйства и государственной службы, НИУ "Высшая школа экономики", НИЯУ МИФИ, где действует кафедра теологии. В состав НОТА входят ведущие вузы — как федеральные и крупные региональные университеты, так и духовные академии и семинарии, а также вузы, принадлежащие иным религиозным традициям, в частности, исламские и иудейские. Таким образом, мы развиваем теологию в духовных учебных заведениях и в светском образовательном пространстве как межрелигиозный проект. Наше Отечество является страной многоконфессиональной, и для каждой традиции создается или будет создано пространство для того, чтобы представители этой традиции могли изучать теологию в полном объеме. Я очень надеюсь, что теологи смогут получать образование на соответствующем высоком научном уровне. Мы со своей стороны все для этого делаем.

    Тем, кто собрался на форум, я хочу пожелать, чтобы изучение теологии делало вашу жизнь интересной, насыщенной, наполненной, потому что изучение теологии — не просто изучение какой-то абстрактной научной дисциплины, но то, что может оказать влияние на все сферы вашей жизни, и в этом отношении теология стоит особняком среди прочих наук, потому что она имеет особую связь с мировоззрением человека и с его образом жизни».

    С приветствием к участникам форума обратился референт Управления Президента Российской Федерации по внутренней политике, ответственный секретарь Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации А.В. Третьяков, который рассказал о работе возглавляемой им Комиссии Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации по религиозному образованию и заверил в поддержке развития теологии со стороны российского государства.

    Далее прозвучало приветствие члена Комиссии по вопросам духовно-нравственного воспитания в общеобразовательной школе при Синодальном отделе религиозного образования и катехизации митрополита Саранского и Мордовского Зиновия, который, в частности, сказал: «Теологическая платформа Научно-образовательной теологический ассоциации призвана исправлять искажения, применять положительный опыт осмысления человеческой жизни, привносить в общечеловеческое развитие тот импульс, который даст нам много благих плодов Божией помощи в наши добрые начинания».

    Председатель Синодального отдела по делам молодежи епископ Истринский Серафим в своем обращении к участникам конференции отметил: «Форум молодых теологов подтверждает, насколько важна роль теологии в современном мире и для молодых людей в частности. Важным аспектом практического направления теологии являются ее теологические ответы на вопросы и вызовы общества. Позицию теологии необходимо озвучивать на самую широкую аудиторию, в том числе на молодых людей, так как только теология изучает глубинные взаимодействия человека и Бога, человека и человека, описывая духовные аспекты жизни общества».

    Приветствовали участников также заместитель председателя Учебного комитета Русской Православной Церкви протоиерей Валентин Васечко, и.о. директора Института государственной службы и управления Р.Н. Корчагин.

    Пленарное заседание завершилось лекцией доктора философских наук, председателя Экспертного совета ВАК по теологии, председателя научного совета НОТА, проректора по научной работе Общецерковной аспирантуры и докторантуры профессора Д.В. Шмонина «Теология в системе современного образования и студенческая наука: от курсовой работы до диссертации».

    Мероприятие проводилось в формате телемоста, соединившего десять основных площадок — высших учебных заведений и духовных школ России. В их числе — Общецерковная аспирантура и докторантура, Саратовский национальный исследовательский государственный университет имени Н.Г. Чернышевского, Кубанский государственный университет, Курский государственный университет, Омский государственный университет имени Ф.М. Достоевского, Саратовская православная духовная семинария, Екатеринодарская православная духовная семинария и другие.

    В работе форума приняли участие более 300 молодых теологов из семнадцати регионов России, а также участники из Сирии и США, в том числе 240 обучающихся по направлению подготовки «Теология» на образовательных программах (бакалавры, магистры и аспиранты). Кроме того, участниками стали более 60 представителей высшего духовенства, органов власти, ректоров, проректоров, деканов, заведующих кафедрами теологии и научно-педагогических работников.

    Форум объединил участников 25 образовательных организаций высшей школы, было заслушано 120 докладов в семи научных секциях.

    Дискуссии проводились в ходе научных секций по следующим направлениям: «Догматическое богословие и патристика», «Философская теология», «История Церкви», «Библеистика», «Пастырское богословие, миссиология, правовые отношения государства и Церкви», «Литургика и церковное искусство», «Теология и образование».

    По результатам форума девятнадцать человек получили дипломы победителей, из них десять — учащиеся Саратовского национального исследовательского государственного университета имени Н.Г. Чернышевского и Общецерковной аспирантуры и докторантуры. Остальные победители представляли Кубанский государственный университет, Курский государственный университет, Омский государственный университет имени Ф.М. Достоевского, Екатеринодарскую духовную семинарию, Тверской государственный университет, Орловский государственный университет имени И.С. Тургенева.

    Дипломанты форума станут 2 декабря 2021 года участниками молодежной секции V Всероссийской (с международным участием) научной конференции «Теология в научно-образовательном пространстве: теория, история, практика межрелигиозного и межкультурного диалога в ситуации глобальных вызовов».

    По итогам Первого Всероссийского форума молодых теологов планируется издание сборника научных трудов.

    Служба коммуникации ОВЦС/Патриархия.ru Митрополит Волоколамский Иларион выступил на Всероссийском форуме молодых теологов / Новости / Патриархия.ru (patriarchia.ru)

  10. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Богословие это наука для верующих, идите НАУЧИТЕ все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Духа Святого.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  12. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    200
    Упоминаний
    0 сообщений
    "¶ И сказал царь Ашпеназу, начальнику Евнухов своих, чтобы привёл он некоторых из детей Израилевых, и из семени царского, и из Князей;

    Детей, у которых не было никакого порока, но красивых видом, и сообразительных в знании, и понимающих науку, и таких, которые имели в себе умение стоять в Царском дворце, и которых можно было бы научить познаниям и языку Халдеев"
    (Дан.1:4) (KJV1611AV)

    Писание в этих стихах указывает на истинную науку, и описывает в положительном контексте.

    Есть и другой стих Писания, который говорит о науке, ложно так называемой:

    "О, Тимофей, храни то, что вверено тебе, избегая невежественной и пустой болтовни, и противоречий науки, ложно так называемой" (1Тим.6:20)(KJV1611AV)

    А здесь слово "наука" представлено Писанием в отрицательном контексте.

    Для людей не обременённых "христианскими" доктринами, слова Бога доступны в восприятии.

  13. #31
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений

    Зачем Теология современному университету

    На вопрос, зачем теология современному университету, ответил канд. физ.-мат. наук, канд. богословия, директор Научно- богословского центра междисциплинарных исследований СПбГУ, доцент Санкт- Петербургской Духовной Академии, настоятель университетского храма Святых апостолов Петра и Павла, протоиерей Кирилл Копейкин.

    Нужен диалог

    Наш выдающийся соотечественник лауреат Нобелевской премии Виталий Лазаревич Гинзбург (1916– 2009) в своей нобелевской лекции перечислил «три „великих“ проблемы современной физики», существование которых, по его словам, означает, что «пока вопросы не выяснены, ни в чем нельзя быть уверенным». Первая — это «вопрос о возрастании энтропии, необратимости и „стреле времени“», вторая — «проблема интерпретации нерелятивистской квантовой механики и возможности узнать что-либо новое даже в области ее применимости» и, наконец, третья — «вопрос о редукции живого к неживому, т. е. вопрос о возможности объяснить происхождение жизни и мышления на основе одной физики» . По моему глубокому убеждению, все эти поистине великие проблемы неразрешимы вне рамок теологического дискурса.

    Попробую пояснить свою мысль. Дело в том, что современная физика возникла не просто как эффективный способ познания мира, но как новое — естественное — богословие, богословие Природы, восполняющее прежнее богословие — богословие Откровения. Именно в контексте европейской интеллектуальной традиции, укорененной в библейском мировосприятии, сформировалось представление о двух божественных Книгах — Книге Мира и Книге Откровения, между которыми нет и не может быть противоречия, поскольку они созданы одним Автором. Но самое главное: если мир — это Текст Творца, то к нему могут быть применены те же методы исследования, что и к Библии.

    Новоевропейская наука от исследования прагматики и семантики мироздания — чем, собственно, занималась наука средневековая, искавшая символический смысл вещей и событий, — перешла к изучению синтагматики Книги Природы: суть «объект(ив)ного» метода познания состоит в том, что изучается математическая форма отношения различных «элементов» мира. Сегодня для разрешения сформулированных академиком Гинзбургом проблем нам необходимо наполнить смыслом обнаруживаемые объективной наукой синтагматические структурные закономерности «текста» Книги Мира, а значит — вновь вернуться к ее семантике и прагматике. Только так можно подойти к разрешению проблемы сознания, остро стоящей на повестке дня сегодня.

    Одна из основных сложностей постижения сознания заключается в том, что оно обладает специфическим качеством субъективности, описываемой в категориях смысла, ценности, интенции, тогда как объективные мозговые процессы описываются в категориях физических: силы тока, частоты колебаний, разности потенциалов. Именно субъективность сознания, которую не удается охарактеризовать на языке физики, обусловливает главные теоретические и практические трудности его описания и моделирования. «Сознание — величайшая тайна… Дело обстоит не так, что у нас нет детальной теории; мы абсолютно не понимаем, как сознание встроено в природу», — говорит видный современный философ Дэвид Чалмерс. И вот как раз здесь на помощь может прийти теология. Смысл, ценности, интенции — все эти содержательные категории могут быть обретены лишь в том смысловом контексте, в котором наука возникала — в контексте библейском, теологическом, поскольку именно теология представляет собою внутри гуманитарных наук элемент гуманитарного в собственном смысле слова — вопрошание о человеческой сущности, не сводимой к биологическому или социальному существованию и придающей каждой личности абсолютную значимость — значимость, обусловленную возможностью вступать в диалог со своим Творцом.

    Проблема интерпретации квантовой механики (и тесно связанная с ней проблема «сознание — тело»), т. е. задача наполнения смыслом тех фундаментальных структур, которые мы обнаруживаем, исследуя Книгу Природы, не может быть решена вне смыслового контекста — а это опять-таки теологический библейский контекст. «Физика не состоит лишь из эксперимента и измерения, с одной стороны, и математического формального аппарата, с другой, — отмечал Паули в одной из бесед с Гейзенбергом, — на стыке между ними должна выступить подлинная философия».

    А ведь если задуматься, то это настоящий скандал: для описания фундаментального уровня природы мы используем математический конструкт (вектор состояния, представляющий собою фундаментальное квантовомеханическое понятие и являющийся математическим представителем микрообъекта), смысл которого не понятен нам самим! Известный английский физик Энтони Садбери убежден: «Нельзя считать правильным, что единственная цель научной теории состоит в предсказании результатов экспериментов… Предсказание результатов экспериментов — не цель теории; эксперименты лишь позволяют проверить, верна ли теория. Цель теории — познать окружающий нас физический мир». Проблема же познания природы мироздания принципиально важна для теологии, поскольку один из важнейших вопросов, на который она пытается ответить, — это вопрос о том, как возможно то, что на языке христианской традиции называется спасением (а спасение всегда понималось как соединение с Богом); а значит, это вопрос об онтологии мира, и потому так много богословских текстов посвящены обсуждению на первый взгляд, казалось бы, естественно-научной проблематики — происхождению мира и устроению человека.

    Наконец, проблема необратимости и «стрелы времени» ставит вопрос не только о причинах существования и эволюции Вселенной, но вплотную подводит к вопросу о цели и смысле существования мира, к проблемам телеологическим и теологическим.

    Таким образом, все перечисленные научные проблемы суть проблемы смысловые, и решать их надо в том смысловом контексте, в котором возникала современная наука, в пространстве академического диалога между наукой и теологией. Помимо перечисленных «великих» существует также множество других важных проблем, обсуждать которые здесь не представляется возможным в силу ограниченности места, я упомянул лишь наиболее острые. Но все-таки самое главное даже не в том, что теология сможет помочь разрешить «великие» проблемы естествознания; главное предназначение теологии — помочь человеку обрести свое место во Вселенной — а именно в этом высшее предназначение университета, ибо главная идея, лежащая в его основании, — идея универсальности знания — не знания, раздробленного на множество частностей, не механического объединения наук на некой общей основе, но знания, способного с единой точки зрения охватить всё целое, весь universum — видимое и невидимое, телесное и духовное, естественное и преестественное. Как писал Э. Шрёдингер, «мы унаследовали от наших предков стремление к объединенному, всеохватывающему знанию. Само название, данное высочайшим институтам познания — университетам, — напоминает нам, что с древности и в продолжение многих столетий универсальный характер знаний был единственным, к чему могло быть полное доверие». Как замечательно сказал С. С. Аверинцев, «человек — это существо, которое, во-первых, по определению имеет идею целого и даже слова для выражения этой идеи — to pan, Universum, das All, “мироздание” и прочая, и притом так, что его человеческая сущность радикально обусловлена серьезностью, каковую эти слова и эта идея для него имеют; а во-вторых, тоже по определению, не может этого целого — знать, т. е. сделать предметом информации именно как целое. Человек обречен одновременно знать только части целого, “знать отчасти”, как выражается апостол Павел (1 Кор 13:12) — и быть с несомненностью извещенным, что целое есть и что только внутри целого части обретают подлинный, достойный человека, т. е. выходящий за пределы утилитарности смысл. Океан для рыбы и лес для зверя — среда “обитания”, другая живая тварь для них же — корм, пища, и в их неповинном мире все это правильно и непостыдно; но хотя и человек искони “промышляет” и с океаном, и с лесом, и с живыми тварями, для него абсолютизация утилитарной установки не может быть невинной: поэзия, а затем и философия твердят ему, что “немолчно шумящее море”, помянутое Гомером, — не просто торговый путь, а стихия, соотнесенная с тем, для чего любомудры придумали странные слова: “космос”, универсум”. Руссоистской сентиментальностью в отношении природы ни у Гомера, ни у древних философов и не пахло. Какая тут сентиментальность? Ум человека мыслит целое как мыслительный, вовсе не сентиментальный императив. Целое уму вполне объективно “задано”. Однако оно ему “не дано”. Это значит, что человек есть необходимым образом homo credens, существо верующее».

  14. #32
    Участник
    Регистрация
    29.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    74
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    "... учителя Церкви на первых порах называли Богословием лишь Священное Писание, поскольку оно – слово о Боге и от Бога: Ветхий Завет – Богословием Ветхим, Новый Завет – Новым Богословием, а всех
    писателей того и другого Завета, апостолов и пророков – богословами. Потом словом Богословие стали называть, кроме Священного Писания, и всякое учение о Христианских истинах, и в этом значении оно иногда употреблялось в приложении к учению о Боге и Богопочитании; иногда – в приложении к учению о Пресвятой Троице; иногда, еще теснее, в приложении к учению собственно о Боге Слове, и уже в 12-ом веке
    под Богословием стали подразумевать систематическое изложение всех Христианских истин о Боге и Богопочитании."

    В большинстве стран мира Богословие признают наукой с давних пор и преподают во всех крупных университетах, и в развитых западных странах университеты начинались как теологические школы. Например Теологический факультет Оксфорда — старейший в этом учебном заведении. А Гарвард, Йель и Принстон - вообще вначале были семинариям, причем фундаменталистскими.
    Вложение 41
    Древние восстановленные рукописи Библии
    Матенадаран - музей и институт древних рукописей в Ереване

    Это так, хочу только заметить, что все названные Вами в историческом развитии виды богословия и сейчас есть, никуда не делись:

    Богословие может выражать полученные лично откровения от Бога (например, как у апостолов и пророков).
    Богословие может выражать понимание полученных кем-то откровений от Бога (например, изучение Библии)
    Богословие может систематизировать полученное разными людьми в откровениях.
    Богословие может выражать и понимание того , как ранее понимали полученные откровения (например, понимание богословских толкований откровений, скажем так, понимание пониманий).
    И так далее.

  15. #33
    читатель
    Регистрация
    20.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    649
    Упоминаний
    0 сообщений
    Признание богословия наукой, это признание того, что слово бога не доходит, не растворяется верой слышавших.
    Чего проще? Услышал - исполнил. Так нет, нужно обсудить, базу подвести...)

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®