«Величайшая уловка диавола состоит в том, чтобы убедить вас,
что его не существует». (Шарль Бодлер, фр. поэт, философ)
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
«Величайшая уловка диавола состоит в том, чтобы убедить вас,
что его не существует». (Шарль Бодлер, фр. поэт, философ)
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
И убедил! Так и верят, что Саулу Самуил явился, а не сатана в его обличии.Сообщение от Miriam
и убедил не читать Писание, а сочинять что хочется.
мда.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Вы про иконы, мощи и прочее? Да, и это тоже!
для начала про Самуила......а потом и все остальное.
Примеры из Писания приводились не один раз...стоит ли в дятлы записываться....
Вы вроде как и в душу не верите.....уже отдали сатане.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Вы про то, что сатана является в виде ангела света? Из чего следует, что в виде Самуила тем более. Вы, надеюсь, не собираетесь меня винить в том, что вы не можете исследовать Писание?
И как мы без Вас умников 1990 лет жили? Всё зря! Чего раньше то не нарисовались, не просветили-надоумили?
вам достаточно привести цитату из Писаний где сказано: ...и пришел сатана под видом Самуила.....
и всё,тема будет закрыта.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Еккл 9:5: "Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,"
А значит это не мог быть Самуил. И следовательно сатане удалось, в данном конкретном случае, скрыть от вас своё существование.
Последний раз редактировалось Heruvimos; 16.11.2023 в 16:30.
Вы забыли как истребили иконоборцев? Напомнить?
а почему собственно вы этой цитатой опровергаете Самуила...?
А если наоборот: если явился Самуил,значит мертвые знают многое.
ПС
Что за манера одними цитатами Библии опровергать другие?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Нет, учение не опровергается историей.
Это уже с Острожской Библии 1581г. и далее, нам подсунули правленный вариант молитвы "Отче наш", где вместо долгов - грехи; вместо неприязни - лукавый; но главное, где вместо "и не введи нас в напасть" - "и не введи нас в искушение"; то есть, Бога представили вводящим в искушение(!!!). Но мы знаем (кто знает, конечно), что искушает - диавол. Кому-то уж очень нужно было смешать истинного Отца со своим отцом - диаволом. Хотя, у кого этот отец, Господь наш и Бог Иисус Христос прямо сказал Иудеям: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44)
В древнейших же памятниках старославянской письменности, когда ещё все славянские народы говорили одним языком: Остромировом и Мирославовом Евагнелиях-апракосах, эти места из Евангелия от Луки звучат истинно: "и остави нам долгы наша, яко и мы оставляем должником нашим, и не введи нас в напасть, но ибави ны от неприязни".
Не введи, тоже не подходит. Когда вникал в суть перевода, то пришел к такому .... и чтобы не впасть нам во искушение, избави нас от (всего) плохого.
Истребили......звучит завораживающе, захватывающе......
___________
Вот жили, себе жили, служили, молились 1990 лет, вдруг чпок!!! через 2000 лет тичер вылупляется из воздуха американского и усе. Всё зря и напрасно, одно идоло и трупопоклонство...
Последний раз редактировалось Юханна; 16.11.2023 в 21:26.
Не вдруг, и не 1990, а только после победы язычников мимикрировавших под христианство:
Религиозное движение, направленное против почитания икон, в Византии существовало в VIII — начале IX века. Иконоборцы считали священные изображения идолами, а культ почитания икон — идолопоклонством, ссылаясь на ветхозаветные заповеди («не сотвори себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху… не поклоняйся им и не служи им» (Исх. 20:4-5)). Законами 726 и 730 годов император Лев III Исавр запретил почитание икон. Иконоборчество было запрещено Вторым Никейским собором 787 года, возобновилось в начале IX века и подверглось окончательному запрету в 843 году[13]
Я приемлю именно древний старославянский вариант молитвы, без лукавых поздних изменений в словах, которые не только превращают молитву, но и Самого Бога в сердцах и умах плотских людей.
В любом варианте слово ... не введи ... противоречит тому, что говорит о Боге Писание.
Олег, Вы понимаете, что славянский текст - это ПЕРЕВОД ПЕРЕВОДА?
Здесь нельзя обвинять переводчиков в сознательной подтасовке.
Уверяю Вас, что и древние, и более поздние переводчики имели благие цели: приблизить текст к пониманию современниками. За века оттенки смысла самих слов тоже претерпевают изменения.
Далее. В после-Острожском варианте Библии долги стоят на месте, а в разных евангелиях используется и напасть, и искушение одинаково. Неприязнь же в древности означала именно ЭВФЕМЕЗМ (чтобы черта по имени не называть, но все догадались, что речь не про что-то, а про кого-то).
и все нормальные всегда понимали не введи нас во искушение = не дай нам поглотиться искушением. В смысле этот текст не требует прочтения такого, будто Сам Бог - автор искушения.
Так что не обвиняйте по пустякам древних переводчиков.
Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.
Да. Напомните, пожалуйста. Интересно послушать.
А то мы слышали только, как на собре 2 Никейском 789 года все бывшие иконоборческие епископы спокойно принесли покаяние, поцеловали иконы и стали иконопочитателями. Включая и участников собора 754 года тоже.
И никто их на пятаки ножиком не резал.
И в 842 году было ровно то же самое.
Епископы склонялись в этом вопросе под господствующую власть совершенно спокойно. И я, например, совершенно не желаю их осуждать. НЕ ТОТ ВОПРОС, за который нужно умирать или убивать. Совсем не тот.
А вот иконоборцы своими жертвами хорошо пополнили наш календарь и святцы. В районе великого поста не было дней памяти кого-либо из святых, а сейчас там полно пострадавших от иконоборцев. Впрочем, не только в эти дни, а и по всему году.
Особенно известен преподобномученик Стефан Новый. Который на суде достал монету с профилем императора и спросил: что ждет того, кто потопчет это изображение на монете? А что ждет топчущего изображения Небесного Царя?
И когда судьи в ответ взвыли, потоптал монету ногой. За что был растерзан толпой почти на месте. Как и первомученик Стефан.
О времена, о нравы!
Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием