Противоречия в Библии, объяснение.

[Анатолий М]

Т.е. это ваше личное мнение? Я так полагаю, у вас нет доказательств переноса празднования Пасхи Израилем на другой день?

Это не мое личное мнение, об этом сказано евангелистами. Иоанн, ... тогда была пятница перед Пасхою, ...т е он говорит о 14 Ниссан, который пришелся на субботу. Остальные евангелисты говорят о перенесенной Пасхе, ... настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца. Здесь сказано о четверге.
Поэтому никакого противоречия в Евангелиях нет, иначе кого то пришлось бы обвинять в введении людей в заблуждение.
Теперь посмотрим, что получится, если Пасха выпадает на воскресенье. Тогда согласно правилам Пасхи вечером в субботу, когда еще светло надо будет заколоть агнца, разделать тушу, чтобы потом, ночью в воскресенье запечь ее на огне.
И что имеем в итоге? А то, что суббота будет нарушена. Как быть? Конечно, только перенос дня Пасхи решает эту проблему. Тоже самое получается и при совпадении Пасхи с субботой.
Уже обращал твое внимание, что для опоздавших людей допускалось перенести Пасху на следующий месяц. С субботой ничего подобного делать нельзя.

[Ктоя]

Это не мое личное мнение, об этом сказано евангелистами. Иоанн, ... тогда была пятница перед Пасхою, ...т е он говорит о 14 Ниссан, который пришелся на субботу. Остальные евангелисты говорят о перенесенной Пасхе, ... настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца. Здесь сказано о четверге.
Поэтому никакого противоречия в Евангелиях нет, иначе кого то пришлось бы обвинять в введении людей в заблуждение.
Теперь посмотрим, что получится, если Пасха выпадает на воскресенье. Тогда согласно правилам Пасхи вечером в субботу, когда еще светло надо будет заколоть агнца, разделать тушу, чтобы потом, ночью в воскресенье запечь ее на огне.
И что имеем в итоге? А то, что суббота будет нарушена. Как быть? Конечно, только перенос дня Пасхи решает эту проблему. Тоже самое получается и при совпадении Пасхи с субботой.
Уже обращал твое внимание, что для опоздавших людей допускалось перенести Пасху на следующий месяц. С субботой ничего подобного делать нельзя.

О переносе Пасхи ни кто не говорит, это фантазии, поскольку Пасху невозможно перенести и тем самым нарушить закон. По неведомой причине в синодальном этот день назвали пятницей. В греческом нет такого слова. Перед Пасхой есть день приготовления и перед субботой есть день приготовления. Если Пасха будет выпадать на третий день недели, то второй день недели будет назван днём приготовления. Поэтому днём приготовления мог быть и третий день недели и четвёртый и пятый и шестой. Никакого переноса не было. Я вам так же говорил, что есть правило, а есть исключения. Исключения в данном случае для отдельных людей, опоздавших на Пасху, а для всего народа исключения нет.
И Марк кстати делает уточнение, что был день приготовления к субботе а не к Пасхе
42ΚαὶИ2532
ἤδηуже́2235
ὀψίαςве́чера3798
γενομένης,случившегося,1096
ἐπεὶпоскольку1893
ἦνбыло3739
παρασκευή,Приготовление,3904
ὅкоторое3588
ἐστινесть1510
προσάββατον,канун субботы,4315





Евангелие от Марка 15 глава — Библия — Подстрочный перевод Винокурова: https://bible.by/vin/41/15/

[Ольга Ко]

Если не могло быть не броженого сока, то не могло быть и броженого сока, так как без консервации эту тухлую кислятина, никто пить не стал бы. И это не мнение, это исторический факт.

Или домыслы. Оставим эту тему она ни Вам ни мне ничего не даёт.

[Heruvimos]

Или домыслы. Оставим эту тему она ни Вам ни мне ничего не даёт.

«То, что дает нам возможность сделать более важное — мы лишаем вино его силы посредством льняного фильтра » /Плиний, «Естественная история» 14,28/.

Ис 25:6: "И сделает Господь Саваоф на горе сей для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин;"

[Анатолий М]

О переносе Пасхи ни кто не говорит, это фантазии, поскольку Пасху невозможно перенести и тем самым нарушить закон. По неведомой причине в синодальном этот день назвали пятницей. В греческом нет такого слова.
И Марк кстати делает уточнение, что был день приготовления к субботе а не к Пасхе

Пишешь, что Пасху невозможно перенести и тем самым нарушить закон. Тогда, что делать с субботой, когда она становится днем приготовления к Пасхе? Здесь уже можно нарушить закон? Объясни.
И обрати внимание, что Пасху для некоторых людей можно перенести не нарушив при этом закон, а вот субботу никак и ни при каких обстоятельствах перенести нельзя.
Может пофантазируешь и что нибудь придумаешь, как не нарушить субботу, когда она день приготовления? И за одно постарайся не нарушить логику, а то у тебя получилось, что Пасха это закон, а суббота нечто неважное и закон для нее можно не применять.
И у Марка сказано правильно, был день приготовления к субботе и у Иоанна сказано правильно, что день (пятница) считался днем приготовления к Пасхе, совпадающей с субботой, т е он сказал о не перенесенной Пасхе.
В теме я подробно объяснил, почему нужен был перенос Пасхи, но ты читая, отключил у себя логику, а включил буквализм.

[Ольга Ко]

«То, что дает нам возможность сделать более важное — мы лишаем вино его силы посредством льняного фильтра » /Плиний, «Естественная история» 14,28/.

Ис 25:6: "И сделает Господь Саваоф на горе сей для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин;"

Ис 25:6: "И сделает Господь Саваоф на горе сей для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин;"

«На этой горе Иегова, Бог воинств, приготовит для всех народов Пир из лучших блюд Пир с изысканным* вином.Там будут лучшие блюда с костным мозгом, И превосходное, процеженное вино.» (Исайя 25:6 перевод 2021 г.) Сноска к слову «изысканным» приводит второй смысл слова оригинала - «отстоявшимся», а продолжение подчёркивает «процеженное вино». Отстаивали вино чтобы снять с осадка дрожжей, а цедили чтобы кроме остатков дрожжей в него не попали другие загрязнители - мушки и т.п. Этот буквальный процесс очищения вина символизировал духовное очищение информации которой мы делимся с другими людьми или получаем от кого-то. Об этом говорил Иисус иудейским священникам: «Слепые поводыри! Вы отцеживаете комара, а верблюда проглатываете! » (Матфея 23:24). Т.к. они сосредоточившись на маловажном упускали главное...

«То, что дает нам возможность сделать более важное — мы лишаем вино его силы посредством льняного фильтра » /Плиний, «Естественная история» 14,28/.

Плиний был известен не только как историк и натуралист, но и как философ. Поэтому мне сложно с достаточной достоверностью понимать что он полдразумевал под тем или другим изречением. Возможно, он имел в виду широко применявшуюся практику перед весной снимать вино с дрожжевого осадка. Виноделы заметили, что весной, во время цветения винограда старое вино не снятое с дрожжей опять начинает «играть» (бродить) - это приводит к порче вина. Возможно, именно это имел в виду Плиний, когда писал: «лишаем вино его силы посредством льняного фильтра» т.е. предотвращаем возможность повторного брожения.

[Heruvimos]

Ис 25:6: "И сделает Господь Саваоф на горе сей для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин;"

«На этой горе Иегова, Бог воинств, приготовит для всех народов Пир из лучших блюд Пир с изысканным* вином.Там будут лучшие блюда с костным мозгом, И превосходное, процеженное вино.» (Исайя 25:6 перевод 2021 г.) Сноска к слову «изысканным» приводит второй смысл слова оригинала - «отстоявшимся», а продолжение подчёркивает «процеженное вино». Отстаивали вино чтобы снять с осадка дрожжей, а цедили чтобы кроме остатков дрожжей в него не попали другие загрязнители - мушки и т.п. Этот буквальный процесс очищения вина символизировал духовное очищение информации которой мы делимся с другими людьми или получаем от кого-то. Об этом говорил Иисус иудейским священникам: «Слепые поводыри! Вы отцеживаете комара, а верблюда проглатываете! » (Матфея 23:24). Т.к. они сосредоточившись на маловажном упускали главное...

«То, что дает нам возможность сделать более важное — мы лишаем вино его силы посредством льняного фильтра » /Плиний, «Естественная история» 14,28/.

Плиний был известен не только как историк и натуралист, но и как философ. Поэтому мне сложно с достаточной достоверностью понимать что он полдразумевал под тем или другим изречением. Возможно, он имел в виду широко применявшуюся практику перед весной снимать вино с дрожжевого осадка. Виноделы заметили, что весной, во время цветения винограда старое вино не снятое с дрожжей опять начинает «играть» (бродить) - это приводит к порче вина. Возможно, именно это имел в виду Плиний, когда писал: «лишаем вино его силы посредством льняного фильтра» т.е. предотвращаем возможность повторного брожения.

Это у вас фантазия алкоголика, мечтающего побухать)

«Вина становятся наиболее полезными, когда вся их сила удаляется фильтром. Плиний «естественная история» 23,24

[Ктоя]

Пишешь, что Пасху невозможно перенести и тем самым нарушить закон. Тогда, что делать с субботой, когда она становится днем приготовления к Пасхе? Здесь уже можно нарушить закон? Объясни.
И обрати внимание, что Пасху для некоторых людей можно перенести не нарушив при этом закон, а вот субботу никак и ни при каких обстоятельствах перенести нельзя.
Может пофантазируешь и что нибудь придумаешь, как не нарушить субботу, когда она день приготовления? И за одно постарайся не нарушить логику, а то у тебя получилось, что Пасха это закон, а суббота нечто неважное и закон для нее можно не применять.
И у Марка сказано правильно, был день приготовления к субботе и у Иоанна сказано правильно, что день (пятница) считался днем приготовления к Пасхе, совпадающей с субботой, т е он сказал о не перенесенной Пасхе.
В теме я подробно объяснил, почему нужен был перенос Пасхи, но ты читая, отключил у себя логику, а включил буквализм.

Можно много философствовать и предполагать, строить доводы и различные версии. Перенос Пасхи для некоторых людей не делается правилом для всего народа.
Итак, я жду доказательств переноса Пасхи на другой день для всего народа. Не ваши измышления, а доказательств, примерно так "тогда то и тогда то это делали много раз и так написано в писании".
Нет доказательств, считайте, что лишняя тема перешедшая в спор о вине и соке.

[Анатолий М]

Итак, я жду доказательств переноса Пасхи на другой день для всего народа. Не ваши измышления, а доказательств, примерно так "тогда то и тогда то это делали много раз и так написано в писании".
Нет доказательств, считайте, что лишняя тема перешедшая в спор о вине и соке.

Как я и говорил, изучение Писания на основе буквализма, а не логики приводит к его неправильному пониманию. Вот очередной пример буквализма, ... если нет четкого указания в Писании о переносе Пасхе, то значит это выдумки и фантазии.
При этом буквалисты весьма хитры. Спрашиваю, ... как не нарушить субботу, если она день приготовления к Пасхе? Что делает буквалист, ... он не утруждает себя разбирательством, а просто уходит от вопроса ибо для него, раз об этой коллизии ничего не сказано в Писании, значит и этой проблемы не существует. Хитро,... только забывает при этом, что хитрый в итоге сам себя обманет.
И понятно, что обсуждать, что то с буквалистом, пустая трата времени. Они, буквалисты придумывают для себя удобную им веру, выискивая для ее подтверждения нужные им цитаты в Писании.

[Ктоя]

Как я и говорил, изучение Писания на основе буквализма, а не логики приводит к его неправильному пониманию. Вот очередной пример буквализма, ... если нет четкого указания в Писании о переносе Пасхе, то значит это выдумки и фантазии.
При этом буквалисты весьма хитры. Спрашиваю, ... как не нарушить субботу, если она день приготовления к Пасхе? Что делает буквалист, ... он не утруждает себя разбирательством, а просто уходит от вопроса ибо для него, раз об этой коллизии ничего не сказано в Писании, значит и этой проблемы не существует. Хитро,... только забывает при этом, что хитрый в итоге сам себя обманет.
И понятно, что обсуждать, что то с буквалистом, пустая трата времени. Они, буквалисты придумывают для себя удобную им веру, выискивая для ее подтверждения нужные им цитаты в Писании.

Так же можно сказать и о тех, кто что то пытается придумать, называя это логикой, но на самом деле из-за таких "логичных" людей извращается Писание.
Вы можете много строчек с буквами писать, что бы оправдать свой вымысел. Но без доказательств он так и останется вымыслом. Даже если вы назовёте фантазии логикой, она не станет реальным доказательством.
В общем я понял, очередной пост ни о чём. Доказательств нет.