Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема: Как быть в этой ситуации? Кто здесь прав а кто виноват?

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений

    Как быть в этой ситуации? Кто здесь прав а кто виноват?

    Недавно хожу в протестантскую церковь. Все было по началу неплохо. До недавнего события. Катализатором послужило некий спор с одной верующей, даже не спор. У церкви есть группа в социальной сети. Так вот одна верующая стала в группе постить некое видео, от некоего пастора, я почитал к какой он деноминации относится и по сути оказалось что он относится к секте, по сути культу поскольку черты очень схожи. И история этой секты богатая.


    И эта женщина выложила эта видео и ссылку на него. Я почитал и стал ее расспрашивать, и указал что он по сути сектант,лжеучитель. И здесь понеслось, я пытался рассказать о секте, но многим на это плевать оказалось, некоторые мне так и сказали.


    Потом эта верующая стала что то мне доказывать. Вмешался пастор (той церкви куда я хожу) и сказал что общение это хорошо, но нужно свои мысли держать при себе чтобы никого не спровоцировать поскольку есть те кто духовно еще ребенок.


    Я пытался ответить в дальнейшем на некоторые вопросы этой верующей, как мне позвонил один из служителей и сказал чтобы я больше не начинал такие разговоры, мол группа не для этого.


    И потом присоединилась еще одна верующая и сказала что у церкви есть условно говоря свой «социум» и всякие такие разборки, споры, нужно писать в личку друг другу а не показывать это на всеобщее обозрение.


    И стала оправдывать ту женщину мол она новенькая и также далека от них как и собственно я. Я же далек от их «церковной семьи» И сказала что церковь это семья поэтому есть духовные младенцы которые не должны подобные споры видеть.


    И стала меня укорять что я грешник и если Бог меня призвал я должен покаяться.


    После этого у меня исчезло желание там быть.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение

    И стала оправдывать ту женщину мол она новенькая и также далека от них как и собственно я. Я же далек от их «церковной семьи» И сказала что церковь это семья поэтому есть духовные младенцы которые не должны подобные споры видеть.


    И стала меня укорять что я грешник и если Бог меня призвал я должен покаяться.


    После этого у меня исчезло желание там быть.
    Церковь это не собрание безгрешных и идеальных людей, а скорее больница. И действительно в ней могут быть и младенцы (новенькие) и зрелые верующие. Вы же захотели что бы младенец в одно мгновенье стал взрослым, а так не бывает. Тем более, что судя по всему, Вы тоже пока еще не очень духовно взрослый, уж простите. Для того что бы кого то остановить, есть служители, люди, которых для этого и поставил Бог. Вам надо было не с той женщиной разборки устраивать, а подойти к служителям и поговорить с ними. Если они пока просто хотят что бы женщина разобралась, это одно. Если они не считают ее неправой, это уже другое. А пока в глазах церкви ваши разборки выглядят как драка двух годовасиков в песочнице. Доверьтесь более взрослым людям. Приглядитесь чему учат в церкви, как там все устроено. Ну а к призывать к покаянию будут везде. Потому что к этому призывает нас Бог. Это наше естественное состояние - покаяние. А воспитание прихожан оставьте пока пасторам.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  4. #3
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Как быть в этой ситуации? Кто здесь прав а кто виноват?
    Недавно хожу в протестантскую церковь. Все было по началу неплохо. До недавнего события. Катализатором послужило некий спор с одной верующей, даже не спор. У церкви есть группа в социальной сети. Так вот одна верующая стала в группе постить некое видео, от некоего пастора, я почитал к какой он деноминации относится и по сути оказалось что он относится к секте, по сути культу поскольку черты очень схожи. И история этой секты богатая.
    И эта женщина выложила эта видео и ссылку на него. Я почитал и стал ее расспрашивать, и указал что он по сути сектант,лжеучитель. И здесь понеслось, я пытался рассказать о секте, но многим на это плевать оказалось, некоторые мне так и сказали.
    Потом эта верующая стала что то мне доказывать. Вмешался пастор (той церкви куда я хожу) и сказал что общение это хорошо, но нужно свои мысли держать при себе чтобы никого не спровоцировать поскольку есть те кто духовно еще ребенок.
    Я пытался ответить в дальнейшем на некоторые вопросы этой верующей, как мне позвонил один из служителей и сказал чтобы я больше не начинал такие разговоры, мол группа не для этого.
    И потом присоединилась еще одна верующая и сказала что у церкви есть условно говоря свой «социум» и всякие такие разборки, споры, нужно писать в личку друг другу а не показывать это на всеобщее обозрение.
    И стала оправдывать ту женщину мол она новенькая и также далека от них как и собственно я. Я же далек от их «церковной семьи» И сказала что церковь это семья поэтому есть духовные младенцы которые не должны подобные споры видеть.
    И стала меня укорять что я грешник и если Бог меня призвал я должен покаяться.
    После этого у меня исчезло желание там быть.
    То есть, два духовных младенца (вы и та женщина, навязывающая всем какого-то пастора) заспорили между собою по поводу этого пастора, которого вы считаете сектантом (в отношении вашей протестантской церкви). А умудрённые опытом (духовным, конечно же, как же иначе) "бобры" вашей церкви, в том числе и вожак их - пастор, вместо того, чтобы вразумить духовных младенцев, показав им с высоты своего духовного опыта, что есть правда, что ложь, - решили попросту, без всяких вразумлений, наставлений и объяснений замять ваш спор, только лишь на том основании, что вы ещё несмышлённые младенцы. Но ведь женщина та, насколько я понял, так и не унялась со своим кумиром-пастором. А ну как, действительно, она подсовывает вашей церкви духовную отраву, которую вы усмотрели, а другие почему-то нет. Хотя бы, ради собственной же безопасности, многоопытным духовным взрослым следовало бы посерьёзней относиться к таким сигналам, особенно же пастору, если он не хочет, чтобы его церковь раскололась "благодаря" весьма активному и настырному духовному младенцу, способному увести за собой часть стада у безпечного пастыря, потерявшего бдительность.

    Да, а как там в вашей церкви насчёт настойчивых рекомендаций Павла:
    34. Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
    35.
    Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. (1Кор.14:34,35)?
    Насколько я понял: никак, коль там даже духовные младенцы-женщины не только спорят, но и берутся учить, навязывая посторонних пасторов.

  5. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Церковь это не собрание безгрешных и идеальных людей, а скорее больница. И действительно в ней могут быть и младенцы (новенькие) и зрелые верующие. Вы же захотели что бы младенец в одно мгновенье стал взрослым, а так не бывает. Тем более, что судя по всему, Вы тоже пока еще не очень духовно взрослый, уж простите. Для того что бы кого то остановить, есть служители, люди, которых для этого и поставил Бог. Вам надо было не с той женщиной разборки устраивать, а подойти к служителям и поговорить с ними. Если они пока просто хотят что бы женщина разобралась, это одно. Если они не считают ее неправой, это уже другое. А пока в глазах церкви ваши разборки выглядят как драка двух годовасиков в песочнице. Доверьтесь более взрослым людям. Приглядитесь чему учат в церкви, как там все устроено. Ну а к призывать к покаянию будут везде. Потому что к этому призывает нас Бог. Это наше естественное состояние - покаяние. А воспитание прихожан оставьте пока пасторам.
    Да я понимаю, что я не еще не духовно вырос. Они знают эту верующую, за ней и ранее наблюдалось подобное, поэтому я не знаю будут ли они что решать. Мне не понравилось что когда мне писала одна верующая она разграничила меня и их. Есть церковь-они и есть я.

  6. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    То есть, два духовных младенца (вы и та женщина, навязывающая всем какого-то пастора) заспорили между собою по поводу этого пастора, которого вы считаете сектантом (в отношении вашей протестантской церкви). А умудрённые опытом (духовным, конечно же, как же иначе) "бобры" вашей церкви, в том числе и вожак их - пастор, вместо того, чтобы вразумить духовных младенцев, показав им с высоты своего духовного опыта, что есть правда, что ложь, - решили попросту, без всяких вразумлений, наставлений и объяснений замять ваш спор, только лишь на том основании, что вы ещё несмышлённые младенцы. Но ведь женщина та, насколько я понял, так и не унялась со своим кумиром-пастором. А ну как, действительно, она подсовывает вашей церкви духовную отраву, которую вы усмотрели, а другие почему-то нет. Хотя бы, ради собственной же безопасности, многоопытным духовным взрослым следовало бы посерьёзней относиться к таким сигналам, особенно же пастору, если он не хочет, чтобы его церковь раскололась "благодаря" весьма активному и настырному духовному младенцу, способному увести за собой часть стада у безпечного пастыря, потерявшего бдительность.

    Да, а как там в вашей церкви насчёт настойчивых рекомендаций Павла:
    34. Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
    35.
    Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. (1Кор.14:34,35)?
    Насколько я понял: никак, коль там даже духовные младенцы-женщины не только спорят, но и берутся учить, навязывая посторонних пасторов.
    Самое главное моя цель была не спорить, а указать на то что к материалу из интернета нужно относится посерьезнее. Тем более что раньше к ней подобные были нарекания, например она лучше знает как правильно читать библию, и пытается верующих именно так и делать. Женщины там не проповедуют.

  7. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    То есть, два духовных младенца (вы и та женщина, навязывающая всем какого-то пастора) заспорили между собою по поводу этого пастора, которого вы считаете сектантом (в отношении вашей протестантской церкви). А умудрённые опытом (духовным, конечно же, как же иначе) "бобры" вашей церкви, в том числе и вожак их - пастор, вместо того, чтобы вразумить духовных младенцев, показав им с высоты своего духовного опыта, что есть правда, что ложь, - решили попросту, без всяких вразумлений, наставлений и объяснений замять ваш спор, только лишь на том основании, что вы ещё несмышлённые младенцы. Но ведь женщина та, насколько я понял, так и не унялась со своим кумиром-пастором. А ну как, действительно, она подсовывает вашей церкви духовную отраву, которую вы усмотрели, а другие почему-то нет. Хотя бы, ради собственной же безопасности, многоопытным духовным взрослым следовало бы посерьёзней относиться к таким сигналам, особенно же пастору, если он не хочет, чтобы его церковь раскололась "благодаря" весьма активному и настырному духовному младенцу, способному увести за собой часть стада у безпечного пастыря, потерявшего бдительность.

    Да, а как там в вашей церкви насчёт настойчивых рекомендаций Павла:
    34. Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
    35.
    Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. (1Кор.14:34,35)?
    Насколько я понял: никак, коль там даже духовные младенцы-женщины не только спорят, но и берутся учить, навязывая посторонних пасторов.
    эта женщина потом удалила это видео, и писала мне в личном сообщении, как бы извиняюсь. Я ей сказал что мы все можем ошибаться. И я так подумал что если церкви нравится быть в состоянии некой безмятежности, где какие то проблемы затушевываются, что мне там делать? Многие верующие которые видели переписку сказали что им без разницы эта тема, а другая верующая мне сказала что ей без разницы что это за пастор у него главное видео «доброе» а служители вообще насколько я понял, не знают и не интересуются опасностями разных ересей. Им это не интересно, некоторые впервые слышали про эту секту, хотя она известна весьма.

  8. #7
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,452
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Недавно хожу в протестантскую церковь. Все было по началу неплохо. До недавнего события. Катализатором послужило некий спор с одной верующей, даже не спор. У церкви есть группа в социальной сети. Так вот одна верующая стала в группе постить некое видео, от некоего пастора, я почитал к какой он деноминации относится и по сути оказалось что он относится к секте, по сути культу поскольку черты очень схожи. И история этой секты богатая.


    И эта женщина выложила эта видео и ссылку на него. Я почитал и стал ее расспрашивать, и указал что он по сути сектант,лжеучитель. И здесь понеслось, я пытался рассказать о секте, но многим на это плевать оказалось, некоторые мне так и сказали.


    Потом эта верующая стала что то мне доказывать. Вмешался пастор (той церкви куда я хожу) и сказал что общение это хорошо, но нужно свои мысли держать при себе чтобы никого не спровоцировать поскольку есть те кто духовно еще ребенок.


    Я пытался ответить в дальнейшем на некоторые вопросы этой верующей, как мне позвонил один из служителей и сказал чтобы я больше не начинал такие разговоры, мол группа не для этого.


    И потом присоединилась еще одна верующая и сказала что у церкви есть условно говоря свой «социум» и всякие такие разборки, споры, нужно писать в личку друг другу а не показывать это на всеобщее обозрение.


    И стала оправдывать ту женщину мол она новенькая и также далека от них как и собственно я. Я же далек от их «церковной семьи» И сказала что церковь это семья поэтому есть духовные младенцы которые не должны подобные споры видеть.


    И стала меня укорять что я грешник и если Бог меня призвал я должен покаяться.


    После этого у меня исчезло желание там быть.
    Описанная Вами ситуация напомнила мне детство. Когда между классами одной и той же школы возникало соперничество. До девятого класса ситуацию удавалось держать под контролем, а далее всё происходило сложнее. Часть детей уходили в училища, а из других формировались новые смешанные классы из бывших соперников. Начиналась борьба за влияние на умы одноклассников или формирование собственного авторитета у ребят с задатками лидеров. Причём программа школы была одна и та же для всех, один и тот же классный руководитель, но накал страстей достигал такого напряжения, что некоторые классы приходилось расформировывать... Интересно то, что на некоторых ребят никак не влияли увещания, что в школу они ходят учиться, а не выяснять отношения со сверстниками. Я до сих пор замечаю у себя побуждение найти себе сторонников и «переделать» инакомыслящих. Думаю Ваша тема одно из напоминаний мне сути стиха: «Кто ты такой, чтобы осуждать чужого слугу? Будет он стоять или упадёт, решает его хозяин. » (Римлянам 14:4). «Вникай в себя и в учение, занимайся сим постоянно; ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.» (1 Тимофею 4:16).

    Порой такие ситуации бывают пробирными камнями определения духовной зрелости человека. Спасибо за напоминание.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Мне не понравилось что когда мне писала одна верующая она разграничила меня и их. Есть церковь-они и есть я.
    Но ведь вполне возможно, что это всего лишь ее личное мнение и больше никто так не считает? Знаете, когда я приглашаю в церковь новых людей,, я всегда предупреждаю - не смотрите на людей. Люди, даже те кто давно в церкви все равно не совершенны. Смотрите чему учат. А люди... люди в церкви есть разные. Есть младенцы, есть плотские, а есть и плевелы, насеянные сатаной. Об этом нас предупреждает Писание. Но главное - смотреть на себя, а не на людей. Бог не оставил нам духометра и мы не можем определять кто есть кто. Да и нет нам такого поручения.

  11. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Бог не оставил нам духометра и мы не можем определять кто есть кто. Да и нет нам такого поручения.
    От вас давно Бог ушел? Когда вернется, попросите Его.

  12. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Но ведь вполне возможно, что это всего лишь ее личное мнение и больше никто так не считает? Знаете, когда я приглашаю в церковь новых людей,, я всегда предупреждаю - не смотрите на людей. Люди, даже те кто давно в церкви все равно не совершенны. Смотрите чему учат. А люди... люди в церкви есть разные. Есть младенцы, есть плотские, а есть и плевелы, насеянные сатаной. Об этом нас предупреждает Писание. Но главное - смотреть на себя, а не на людей. Бог не оставил нам духометра и мы не можем определять кто есть кто. Да и нет нам такого поручения.
    Тогда почему если это не так, я пытаюсь с людьми молится, трапезничать, общаться а ощущение будто я им не нужен. Например я регулярно был в церкви, сейчас перестал там быть. И всем абсолютно без разницы, где я и что со мной. Мы находимся в коллективе, не смотреть на людей не получается, почему? Если например в церкви пастор в церкви начинает проповедовать не Евангелие то вы тоже закроете на это глаза? Или попытаетесь разобраться?

  13. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Тогда почему если это не так, я пытаюсь с людьми молится, трапезничать, общаться а ощущение будто я им не нужен. Например я регулярно был в церкви, сейчас перестал там быть. И всем абсолютно без разницы, где я и что со мной. Мы находимся в коллективе, не смотреть на людей не получается, почему? Если например в церкви пастор в церкви начинает проповедовать не Евангелие то вы тоже закроете на это глаза? Или попытаетесь разобраться?
    Опять же.. ощущение... на ощущения нельзя полагаться. Действительно сейчас даже в церкви общения стало меньше. Для общения лучше выбрать какой то совместный труд, совместное служение, тогда и общение возникает само собой. А вот насчет того, что именно проповедуется и чему учат, это уже другое дело. Конечно я бы попыталась разобраться, но не с целью совершить революцию и все исправить, а с целью выяснить - а туда ли я попала. Я общалась с другими конфессиями и если мне казалось, что там не по Евангелию учат, я переставала общаться. Но речь шла именно об учении, а не о людях. Люди везде остаются людьми со своими недостатками. Вы это поймете, когда сами пробудете в церкви больше 10 лет . И осознаете, что не стали совершенным, не стали идеальным и кто то, глядя на Вас, претыкается, как и Вы сейчас.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    От вас давно Бог ушел? Когда вернется, попросите Его.
    Если человек считает себя супердуховным и сердцеведцем, то он в прелести. Потому что сердцеведец только один Бог.


    4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
    (Рим.14:4)

  14. #12
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    эта женщина потом удалила это видео, и писала мне в личном сообщении, как бы извиняюсь. Я ей сказал что мы все можем ошибаться. И я так подумал что если церкви нравится быть в состоянии некой безмятежности, где какие то проблемы затушевываются, что мне там делать? Многие верующие которые видели переписку сказали что им без разницы эта тема, а другая верующая мне сказала что ей без разницы что это за пастор у него главное видео «доброе» а служители вообще насколько я понял, не знают и не интересуются опасностями разных ересей. Им это не интересно, некоторые впервые слышали про эту секту, хотя она известна весьма.
    В мире сем, среди церквей земных, вы не найдёте истинной церкви Христовой, потому что она не от мира сего и мир сей её ненавидит. А то, что комфортно встроено в мир сей, зарегистрировано в нём, и даже процветает в нём - это и есть церкви земные, от мира сего, которые одно с ним.

    Поэтому, если вы хотите быть лишь внешним христианином, то подбирайте себе земную церковь по вкусу и цвету, как и поступает большинство, желающее и в мире сем комфортно жить, и ощущать себя причастным ко Христу, и даже спасающимся. Выбор земных церквей, предлагающих такое "спасение" плотским людям, богат; на самый изысканный, и даже извращённый вкус.

    Если же вы действительно и искренне ищете Царства Божия и правды Его, то вам не в земных церквях шукать его нужно, а самому становиться храмом Бога живаго, истинной Церковью Христовой, через рождение свыше. Не то "рождение свыше", которое предлагается в церквях земных через соответствующие обряды и таинства, а через действенное и настоящее рождение свыше, когда человек освобождается от власти греха и рабства диаволу, становясь чадом Божиим, не от мира сего. А такое рождение свыше даёт Сам Господь наш и Бог Иисус Христос тем, кто Свои Ему и кто любят Его более мира сего и всего, что в нём. Жаль, что очень мало таковых.

  15. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,554
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Недавно хожу в протестантскую церковь. Все было по началу неплохо. До недавнего события. Катализатором послужило некий спор с одной верующей, даже не спор. У церкви есть группа в социальной сети. Так вот одна верующая стала в группе постить некое видео, от некоего пастора, я почитал к какой он деноминации относится и по сути оказалось что он относится к секте, по сути культу поскольку черты очень схожи. И история этой секты богатая.


    И эта женщина выложила эта видео и ссылку на него. Я почитал и стал ее расспрашивать, и указал что он по сути сектант,лжеучитель. И здесь понеслось, я пытался рассказать о секте, но многим на это плевать оказалось, некоторые мне так и сказали.


    Потом эта верующая стала что то мне доказывать. Вмешался пастор (той церкви куда я хожу) и сказал что общение это хорошо, но нужно свои мысли держать при себе чтобы никого не спровоцировать поскольку есть те кто духовно еще ребенок.


    Я пытался ответить в дальнейшем на некоторые вопросы этой верующей, как мне позвонил один из служителей и сказал чтобы я больше не начинал такие разговоры, мол группа не для этого.


    И потом присоединилась еще одна верующая и сказала что у церкви есть условно говоря свой «социум» и всякие такие разборки, споры, нужно писать в личку друг другу а не показывать это на всеобщее обозрение.


    И стала оправдывать ту женщину мол она новенькая и также далека от них как и собственно я. Я же далек от их «церковной семьи» И сказала что церковь это семья поэтому есть духовные младенцы которые не должны подобные споры видеть.


    И стала меня укорять что я грешник и если Бог меня призвал я должен покаяться.


    После этого у меня исчезло желание там быть.
    Никто здесь не виноват. Вопрос дискуссионный, если вас просят не поднимать какие то вопросы, то это ваше право, соглашаться с этим, или нет. А их право оставить вас в качестве участника, или исключить. И им, и вам следует учитывать риски своего положения, и не обижаться после.

  16. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Опять же.. ощущение... на ощущения нельзя полагаться. Действительно сейчас даже в церкви общения стало меньше. Для общения лучше выбрать какой то совместный труд, совместное служение, тогда и общение возникает само собой. А вот насчет того, что именно проповедуется и чему учат, это уже другое дело. Конечно я бы попыталась разобраться, но не с целью совершить революцию и все исправить, а с целью выяснить - а туда ли я попала. Я общалась с другими конфессиями и если мне казалось, что там не по Евангелию учат, я переставала общаться. Но речь шла именно об учении, а не о людях. Люди везде остаются людьми со своими недостатками. Вы это поймете, когда сами пробудете в церкви больше 10 лет . И осознаете, что не стали совершенным, не стали идеальным и кто то, глядя на Вас, претыкается, как и Вы сейчас.

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Если человек считает себя супердуховным и сердцеведцем, то он в прелести. Потому что сердцеведец только один Бог.


    4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
    (Рим.14:4)
    Хорошо я вас понял.

  17. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Недавно хожу в протестантскую церковь. Все было по началу неплохо. До недавнего события. Катализатором послужило некий спор с одной верующей, даже не спор. У церкви есть группа в социальной сети. Так вот одна верующая стала в группе постить некое видео, от некоего пастора, я почитал к какой он деноминации относится и по сути оказалось что он относится к секте, по сути культу поскольку черты очень схожи. И история этой секты богатая.


    И эта женщина выложила эта видео и ссылку на него. Я почитал и стал ее расспрашивать, и указал что он по сути сектант,лжеучитель. И здесь понеслось, я пытался рассказать о секте, но многим на это плевать оказалось, некоторые мне так и сказали.


    Потом эта верующая стала что то мне доказывать. Вмешался пастор (той церкви куда я хожу) и сказал что общение это хорошо, но нужно свои мысли держать при себе чтобы никого не спровоцировать поскольку есть те кто духовно еще ребенок.


    Я пытался ответить в дальнейшем на некоторые вопросы этой верующей, как мне позвонил один из служителей и сказал чтобы я больше не начинал такие разговоры, мол группа не для этого.


    И потом присоединилась еще одна верующая и сказала что у церкви есть условно говоря свой «социум» и всякие такие разборки, споры, нужно писать в личку друг другу а не показывать это на всеобщее обозрение.


    И стала оправдывать ту женщину мол она новенькая и также далека от них как и собственно я. Я же далек от их «церковной семьи» И сказала что церковь это семья поэтому есть духовные младенцы которые не должны подобные споры видеть.


    И стала меня укорять что я грешник и если Бог меня призвал я должен покаяться.


    После этого у меня исчезло желание там быть.
    Ситуация бытовая и обыденная. У каждого члена собрания в которое вы ходите будет свое мнение по данной ситуации.
    Но в данном случае необходимо прислушаться к мнению и советам служителей. Ибо они ищут мира. И несут ответственность за каждую душу. Данную ситуацию изначально необходимо было донести до служителя Церкви и не провоцировать конфликт.
    Не важно, как к вам относиться тот или иной член церкви. Важно, как к вам относиться служитель церкви. По этому в данном случае мнение одного человека не должно влиять на ваше желание быть или не быть в собрание.
    Я писал ответ с учетом, что вы ходите в Церковь.

  18. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Недавно хожу в протестантскую церковь. Все было по началу неплохо. До недавнего события. Катализатором послужило некий спор с одной верующей, даже не спор. У церкви есть группа в социальной сети. Так вот одна верующая стала в группе постить некое видео, от некоего пастора, я почитал к какой он деноминации относится и по сути оказалось что он относится к секте, по сути культу поскольку черты очень схожи. И история этой секты богатая.


    И эта женщина выложила эта видео и ссылку на него. Я почитал и стал ее расспрашивать, и указал что он по сути сектант,лжеучитель. И здесь понеслось, я пытался рассказать о секте, но многим на это плевать оказалось, некоторые мне так и сказали.


    Потом эта верующая стала что то мне доказывать. Вмешался пастор (той церкви куда я хожу) и сказал что общение это хорошо, но нужно свои мысли держать при себе чтобы никого не спровоцировать поскольку есть те кто духовно еще ребенок.


    Я пытался ответить в дальнейшем на некоторые вопросы этой верующей, как мне позвонил один из служителей и сказал чтобы я больше не начинал такие разговоры, мол группа не для этого.


    И потом присоединилась еще одна верующая и сказала что у церкви есть условно говоря свой «социум» и всякие такие разборки, споры, нужно писать в личку друг другу а не показывать это на всеобщее обозрение.


    И стала оправдывать ту женщину мол она новенькая и также далека от них как и собственно я. Я же далек от их «церковной семьи» И сказала что церковь это семья поэтому есть духовные младенцы которые не должны подобные споры видеть.


    И стала меня укорять что я грешник и если Бог меня призвал я должен покаяться.


    После этого у меня исчезло желание там быть.
    Ещё и в древние времена были и храмы, и 'дома собраний', что означает синагога. Хотя многие почему-то 'дома собраний'(синагога), называют сектой. Может по тому, что в них нет икон для покленения...

  19. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Ситуация бытовая и обыденная. У каждого члена собрания в которое вы ходите будет свое мнение по данной ситуации.
    Но в данном случае необходимо прислушаться к мнению и советам служителей. Ибо они ищут мира. И несут ответственность за каждую душу. Данную ситуацию изначально необходимо было донести до служителя Церкви и не провоцировать конфликт.
    Не важно, как к вам относиться тот или иной член церкви. Важно, как к вам относиться служитель церкви. По этому в данном случае мнение одного человека не должно влиять на ваше желание быть или не быть в собрание.
    Я писал ответ с учетом, что вы ходите в Церковь.
    Как я вижу все эту ситуацию? Я хотел предупредить членов церкви об опасности разного рода всяких сект, ересей и т.п. чтобы люди не слушали в (особенности верующие)всех подряд а проверяли информацию, проверяли пасторов. А то получается что людям нравится и их все устраивает, и они не хотят что-то знать, что-то изучать. Как мне одна верующая девушка сказала «а мне пофиг» Каково мое удивление было что служители которые выступают за кафедрой не только не понимают опасность всяких ересей, но и не знают какие секты бывают. Сам пастор поверхностно об этом что-то слышал. Но зато считает что нужно со всеми дружить. И мне просто сказали что у церкви есть свой «климат» и поэтому я должен соответственно не вредить этому «микроклимату», со слов одной верующей женщины я не знаю их церковь и вообще я грешник, и мне нужно покаяться. И как мне верить расскажет пастор. Естественно я не хочу никаких расколов, конфликтов, но я за дискуссию, а не за умалчивание проблемы.
    Последний раз редактировалось Dim_Va; 30.11.2023 в 21:14.

  20. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    Как я вижу все эту ситуацию? Я хотел предупредить членов церкви об опасности разного рода всяких сект, ересей и т.п. чтобы люди не слушали в (особенности верующие)всех подряд а проверяли информацию, проверяли пасторов. А то получается что людям нравится и их все устраивает, и они не хотят что-то знать, что-то изучать. Как мне одна верующая девушка сказала «а мне пофиг» Каково мое удивление было что служители которые выступают за кафедрой не только не понимают опасность всяких ересей, но и не знают какие секты бывают. Сам пастор поверхностно об этом что-то слышал. Но зато считает что нужно со всеми дружить. И мне просто сказали что у церкви есть свой «климат» и поэтому я должен соответственно не вредить этому «микроклимату», со слов одной верующей женщины я не знаю их церковь и вообще я грешник, и мне нужно покаяться. И как мне верить расскажет пастор. Естественно я не хочу никаких расколов, конфликтов, но я за дискуссию, а не за умалчивание проблемы.
    Дискуссия это хорошо, когда она есть. Но в последнее время дискуссии возможно вести только на форуме.)
    Общайтесь о проблемах в церкви со служителями и если есть возможность с главным служителем. Терпения вам и мудрости.

  21. #19
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Дискуссия это хорошо, когда она есть. Но в последнее время дискуссии возможно вести только на форуме.)
    Общайтесь о проблемах в церкви со служителями и если есть возможность с главным служителем. Терпения вам и мудрости.
    Короче я несколько дней уже не был в церкви. И самое главное что мое отсутствие никто не заметил. Никто не поинтересовался где я и все ли со мной нормально. Хоть они и говорили что им важен каждый член церкви, вижу что это не так. Но стремление к Богу остается, думаю еще найду свою церковь. Правда не знаю где и когда.

  22. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,680
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Dim_Va Посмотреть сообщение
    После этого у меня исчезло желание там быть.
    А Вы туда ходили самоутверждаться?
    Как это обычно бывает у неопротестантов.
    Нужно ходить на собрание оставив все распри, эмоции и попечение тщетно бытовой славы за дверью. Вы же ко Христу пришли, чтобы Он успокоил вас, а вместо этого ристалище ЧСВ.
    Вместо покоя в Духе Христовом делите халат врача, а он один.
    Это не Церковь.
    Клуб КВН.
    Если не сказать хуже.
    Самое интересное, что вас никто не обманывал. Вы сами выбираете для себя места с соответствующим духом протеста.

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®