Современный Лазарь

[Гостья]

Вы еще один соблазненный стервятниками и стервами? Этот старик квартиру свою продал, и деточке деньги отдал. Те взяли, не побрезговали.

Старик сам сказал, что дом построили зять с дочкой. 3 миллиона не хватит на покупку участка и постройку дома. Да и не известно что за квартиру продал дедушка. Очень даже возможно, что ее дали в советское время на всех троих и на жену с дочкой тоже и приватизировали на троих. Т.е. из 3 миллионов его деньги только треть. Ну и половина доли жены. Т.е. 3 миллиона это деньги и его и дочери в пополаме. Не его только. И не известно сколько еще добавили зять с дочерью. Полтора миллиона на внутреннюю отделку не хватит. Так что и с этими деньгами не все так однозначно, как он говорит. Дедушка лукавит. Но кого это интересует?

[Эрик]

Если это так, то это конечно подлость.
Тут разберутся компетентные органы.

Будем надеяться разберуться и безобразие, когда человека заставляют жить в таких условиях, прекратится. В середине октября написали СМИ о нем и вскоре Бастрыкин поручил проверку провести. Как там состояние дела проверить не знаю.

Жизнь то она разнообразная.
Бывают такие алкоголики, которые ни копейку в семью не приносили, жили в квартире жены, измывались над ней, в могилу свели, а потом запели о совместно нажитом.
Я не утверждаю, просто фрагменты быта.

Конечно разнообразная, а вывод какой? Если отвлеченно говорить, не об этом старике. Тогда разве могут быть хоть какие-нибудь дела, за которые бы возмездие родственников в виде принуждения зимовать в неотапливаемом вагончике было бы поступком по-христиански?

Ну вот например, был такой известный фашист Адольф Эйхман, сделал карьеру в СС, признан военным преступником, уличен в отправке миллионов в концлагеря. Не больше ли зла он сделал, чем какой-нибудь пьяненький Мармеладов? Побольше злодеяний. Но он сбежал на какое-то время после войны, и скрывался с семьей. Так вот представьте себе, что эти родственники бы, зная о всех его злодеяниях, безо всякого суда и следствия, а так, по беспределу, решили бы по причине всего сделанного плохого заставить его зимовать в неотапливаемом сарае. Это бы по-христиански было или нет? Ведь это не по-христиански было бы.

[Эрик]

Старик сам сказал, что дом построили зять с дочкой. 3 миллиона не хватит на покупку участка и постройку дома. Да и не известно что за квартиру продал дедушка. Очень даже возможно, что ее дали в советское время на всех троих и на жену с дочкой тоже и приватизировали на троих. Т.е. из 3 миллионов его деньги только треть. Ну и половина доли жены. Т.е. 3 миллиона это деньги и его и дочери в пополаме. Не его только. И не известно сколько еще добавили зять с дочерью. Полтора миллиона на внутреннюю отделку не хватит. Так что и с этими деньгами не все так однозначно, как он говорит. Дедушка лукавит. Но кого это интересует?

Это что же Вы такое теперь-то говорите? Такое-то Ваше мировоззрение, не в Библии это прочли, а от какой это закваски взято Вами. Мало дал? Если дал только 3 миллиона, не говоря уж про 1 миллион - то это очень мало дал, это в доме жить не оплачено, это скажи спасибо за конуру. А какой же прейскурант у Вас и начиная с какой же суммы по Вашим вот этим принципам, было бы достаточно для того, чтобы отцу родному можно было в отапливаемом жилище зимовать?

[Эрик]

Вы ошибаетесь. Но Вы в этом никогда не признаетесь. Просто потому что Вам так хочется. И я могу об стену расшибиться, объясняя что же я на самом деле хотела сказать, но Вы всё равно будете мне же доказывать мое же мнение. Было бы смешно, если бы не было так грустно.

Это Ваш автопортрет, который Вы с себя на других проецируете.

[Гостья]

Это что же Вы такое теперь-то говорите? Такое-то Ваше мировоззрение, не в Библии это прочли, а от какой это закваски взято Вами. Мало дал? Если дал только 3 миллиона, не говоря уж про 1 миллион - то это очень мало дал, это в доме жить не оплачено, это скажи спасибо за конуру. А какой же прейскурант у Вас и начиная с какой же суммы по Вашим вот этим принципам, было бы достаточно для того, чтобы отцу родному можно было в отапливаемом жилище зимовать?

Опять ощущение, что Вы не читаете пост, на который я отвечаю. Речь шла о том, что дом построен якобы на его деньги. Я просто показала, что не на его. Это раз. Второе - он живет в отапливаемом помещении. Поверьте эти тепловые пушки греют хорошо даже гораздо большее помещение. Испробовано на себе. И в который уже раз - Вы предъявляете христианские требования к неверующим. Они на это не способны. Ну не могут неверующие отвечать на зло добром. Это может только человек в котором живет Дух Святой. Вы стоите перед клеткой с волками и возмущаетесь, что они не живут как овечки. Волки не могут жить как овечки. У них природа другая. Был бы дедушка сам был христианином, вряд ли бы оказался в такой ситуации. Даже неверующие дети не выгнали бы его из дома, потому что христианин не несет угрозы. Другими словами, Вы хотите, что бы дети стали овечками и пустили в дом хищного волка. Для начала волки не могут превратиться в овечек, для этого необходима перемена природы. При этом Вы совсем не хотите, что бы этот хищный волк стал овечкой.

- - - - - Добавлено - - - - -

Конечно разнообразная, а вывод какой? Если отвлеченно говорить, не об этом старике. Тогда разве могут быть хоть какие-нибудь дела, за которые бы возмездие родственников в виде принуждения зимовать в неотапливаемом вагончике было бы поступком по-христиански?

Так там нет христиан. О чем и речь.

[Эрик]

Опять ощущение, что Вы не читаете пост, на который я отвечаю. Речь шла о том, что дом построен якобы на его деньги. Я просто показала, что не на его. Это раз. Второе - он живет в отапливаемом помещении. Поверьте эти тепловые пушки греют хорошо даже гораздо большее помещение. Испробовано на себе. И в который уже раз - Вы предъявляете христианские требования к неверующим. Они на это не способны. Ну не могут неверующие отвечать на зло добром. Это может только человек в котором живет Дух Святой. Вы стоите перед клеткой с волками и возмущаетесь, что они не живут как овечки. Волки не могут жить как овечки. У них природа другая. Был бы дедушка сам был христианином, вряд ли бы оказался в такой ситуации. Даже неверующие дети не выгнали бы его из дома, потому что христианин не несет угрозы. Другими словами, Вы хотите, что бы дети стали овечками и пустили в дом хищного волка. Для начала волки не могут превратиться в овечек, для этого необходима перемена природы. При этом Вы совсем не хотите, что бы этот хищный волк стал овечкой.

- - - - - Добавлено - - - - -



Так там нет христиан. О чем и речь.

А в Вас-то есть христианин? Ведь по христианству, когда вдовица от скудости делает взнос величиной в две лепты, то это больше, нежели все взносы от избытка, так как она отдала всё, что имела (Мк 12:43-44). А по Вашим подсчетам, когда старик по скудости своей отдал всё, что имел, квартиру и пенсию, и сделал взнос величиной даже м.б. не 3 а всего 1 миллион, то это мало (#141). Не христианским духом такие Ваши подсчеты продиктованы, а противоположным. Как же руководствуетесь не христианским духом, если в Вас есть христианин?


Вы несколько раз уже "о чем и речь" ведете - что якобы нет в рассматриваемой ситуации христиан (это потому что видя грех, Вы своим судом и христианство автоматически исключаете). Но даже если где-то нет христиан. И что же тогда? Разве Вы выступаете за двойные стандарты, чтобы к христианам с одной душой относиться, а не ко христианам - с другой душой? Тогда налицо двоедушие, на которое призываете опираться при рассмотрении. Но христиане призваны наоборот, не опираются на двоедушие. Бог любит всех, христиане призваны устремиться к совершенству, Им являемому (Мф 5:43-48), а не к двойным стандартам. Как же Вы речи ведете о раздельном отношении?

И вот у Вас в глазах волки. Старик без копейки денег, который ходит работы выполнять если кто позовет. Из дома его в вагончик перевели. По видеоматериалу, отопления нет там, но сосед дал электрообогреватель. И вот если этот старик выпьет алкоголя, то в ваших глазах - волк. Вы расчеловечиваете, дабы к такого рода волкам и не применять заповедей? Если так, то вот это и есть путь кальвинизма, не важно насколько осознанного, но когда расчеловеченным якобы всё равно путь в ад и потому что их жалеть, Вы осуждаете жалость к ним.

А вот это откуда Вы взяли: "Был бы дедушка сам был христианином, вряд ли бы оказался в такой ситуации. Даже неверующие дети не выгнали бы его из дома, потому что христианин не несет угрозы"? Христос учит христиан: "Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин 15:19). Сколько примеров гонений на христиан, их не только выгоняли из дома, но и истязали и убивали и зверям на растерзание бросали. Как же Вы о таком можете не знать, или зная рассказывать неправду?

Вы уж не обезсудьте, но не просто по каким-то ощущениям, а сравнивая фактически Вами высказываемое с христианством к сожалению обнаруживаю серьезнейшие расхождения между первым и вторым. По крайней мере по этой теме, Вы несете нечто совсем не от духа христианского. Подобное ведь, осознанно или нет, но делается не ради Бога, и не ради ближнего, но в угоду страстям. Нехорошо, не нужно так делать. Предлагаю остановиться, подумать хорошенько, обратиться к Богу.

[Heruvimos]

Старик сам сказал, что дом построили зять с дочкой. 3 миллиона не хватит на покупку участка и постройку дома. Да и не известно что за квартиру продал дедушка. Очень даже возможно, что ее дали в советское время на всех троих и на жену с дочкой тоже и приватизировали на троих. Т.е. из 3 миллионов его деньги только треть. Ну и половина доли жены. Т.е. 3 миллиона это деньги и его и дочери в пополаме. Не его только. И не известно сколько еще добавили зять с дочерью. Полтора миллиона на внутреннюю отделку не хватит. Так что и с этими деньгами не все так однозначно, как он говорит. Дедушка лукавит. Но кого это интересует?

Смотря когда строились. Я строю сейчас, да же по сегодняшним ценам, своими руками такой дом за три миллиона легко. Остальное у вас чистые домыслы. Но даже если квартира была получена в советское время, она давалась от предприятия за то, что человек в нём трудился.

[Гостья]

Смотря когда строились. Я строю сейчас, да же по сегодняшним ценам, своими руками такой дом за три миллиона легко. Остальное у вас чистые домыслы. Но даже если квартира была получена в советское время, она давалась от предприятия за то, что человек в нём трудился.

А мы не знаем кому дали квартиру - ему или жене.

[Гостья]

А в Вас-то есть христианин? Ведь по христианству, когда вдовица от скудости делает взнос величиной в две лепты, то это больше, нежели все взносы от избытка, так как она отдала всё, что имела (Мк 12:43-44). А по Вашим подсчетам, когда старик по скудости своей отдал всё, что имел, квартиру и пенсию, и сделал взнос величиной даже м.б. не 3 а всего 1 миллион, то это мало (#141). Не христианским духом такие Ваши подсчеты продиктованы, а противоположным. Как же руководствуетесь не христианским духом, если в Вас есть христианин?


Вы несколько раз уже "о чем и речь" ведете - что якобы нет в рассматриваемой ситуации христиан (это потому что видя грех, Вы своим судом и христианство автоматически исключаете). Но даже если где-то нет христиан. И что же тогда? Разве Вы выступаете за двойные стандарты, чтобы к христианам с одной душой относиться, а не ко христианам - с другой душой? Тогда налицо двоедушие, на которое призываете опираться при рассмотрении. Но христиане призваны наоборот, не опираются на двоедушие. Бог любит всех, христиане призваны устремиться к совершенству, Им являемому (Мф 5:43-48), а не к двойным стандартам. Как же Вы речи ведете о раздельном отношении?

И вот у Вас в глазах волки. Старик без копейки денег, который ходит работы выполнять если кто позовет. Из дома его в вагончик перевели. По видеоматериалу, отопления нет там, но сосед дал электрообогреватель. И вот если этот старик выпьет алкоголя, то в ваших глазах - волк. Вы расчеловечиваете, дабы к такого рода волкам и не применять заповедей? Если так, то вот это и есть путь кальвинизма, не важно насколько осознанного, но когда расчеловеченным якобы всё равно путь в ад и потому что их жалеть, Вы осуждаете жалость к ним.

А вот это откуда Вы взяли: "Был бы дедушка сам был христианином, вряд ли бы оказался в такой ситуации. Даже неверующие дети не выгнали бы его из дома, потому что христианин не несет угрозы"? Христос учит христиан: "Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин 15:19). Сколько примеров гонений на христиан, их не только выгоняли из дома, но и истязали и убивали и зверям на растерзание бросали. Как же Вы о таком можете не знать, или зная рассказывать неправду?

Вы уж не обезсудьте, но не просто по каким-то ощущениям, а сравнивая фактически Вами высказываемое с христианством к сожалению обнаруживаю серьезнейшие расхождения между первым и вторым. По крайней мере по этой теме, Вы несете нечто совсем не от духа христианского. Подобное ведь, осознанно или нет, но делается не ради Бога, и не ради ближнего, но в угоду страстям. Нехорошо, не нужно так делать. Предлагаю остановиться, подумать хорошенько, обратиться к Богу.

Вы всё не так понимаете и перекручиваете. Про себя скажу - моя мама продала квартиру и все деньги отдала моей сестрёнке. А жила больше 10 лет до самой смерти у меня. Мне Ваше высокомерное фарисейство по боку. Хорошо рассуждать когда самого это никак не касается. В нашей семье такая ситуация как в ролике не возможна. Но я смотрю на ситуацию не свысока, не по фарисейски - спасибо Тебе Господи, что я не таков - а с обеих сторон. Вот и всё. Впрочем... кому я это говорю.... Вы всё равно не услышите. Ну да и ладно. Бог Вам судья, не я.

[Heruvimos]

А мы не знаем кому дали квартиру - ему или жене.

В Советском Союзе квартиру давали одну, независимо от количества работающих членов семьи. Можно было увеличить жилплощадь, но на семью квартира была одна.

[Гостья]

В Советском Союзе квартиру давали одну, независимо от количества работающих членов семьи. Можно было увеличить жилплощадь, но на семью квартира была одна.

Ну так и я о том же. И давали в том числе и по количеству детей.

[Heruvimos]

Ну так и я о том же. И давали в том числе и по количеству детей.

Да, но труд не детей. Труд родителей вложен. Он вложил свой труд, потом конвертировал его в 3 миллиона, продав квартиру, и вложив в постройку дома. Как не крути но в этом доме часть его труда, на данный момент хищнически присвоенная его нечестивыми, не почтительным детьми.

[Гостья]

Да, но труд не детей. Труд родителей вложен. Он вложил свой труд, потом конвертировал его в 3 миллиона, продав квартиру, и вложив в постройку дома. Как не крути но в этом доме часть его труда, на данный момент хищнически присвоенная его нечестивыми, не почтительным детьми.

Да, дети нечестивые. Такие же как и их отец. Чего удивляться? Что посеял, то и пожал.

[Heruvimos]

Да, дети нечестивые. Такие же как и их отец. Чего удивляться? Что посеял, то и пожал.

Верно. Без Бога это тупик.

[Эрик]

Дело в следкоме поручено Ахметшину А. С.

https://sledcom.ru/news/item/1831287/

Председатель СК России поручил доложить о ходе проверки по факту самоуправства в отношении пенсионера в Нижегородской области
В эфире одной из программ федерального телеканала транслировалась история пенсионера из Нижегородской области, которого дочь поселила в неотапливаемое помещение для хозяйственных нужд после постройки дома на его деньги. По данному факту следственными органами СК России по Нижегородской области проводится процессуальная проверка.Председатель СК России поручил руководителю СУ по Нижегородской области Ахметшину А.С. представить доклад по озвученным сведениям и о ходе организованной проверки.