Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема: Семь царств Апокалипсиса

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    11.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    272
    Упоминаний
    1 сообщений

    Семь царств Апокалипсиса

    Семь царств Апокалипсиса

    О том, что из всех ныне существующих городов более всего наименование Великой блудницей подходит именно Нью-Йорку, неофициальной столице мира, я писал ранее в посте «Признаки Нью-Йорка как Великой блудницы Апокалипсиса».

    Разумеется, что именование Великой блудницей принадлежит и государству США в целом, или, если пользоваться языком Апокалипсиса, царству США. Если так, тогда какое же место занимают Штаты в списке семи царств Апокалипсиса? Привожу отрывок из толкования на Апокалипсис св. Андрея Кесарийского относящейся к 9-му и 10-му стихам 17-ой главы:

    Откр.17:9. Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена.
    Откр.17:10. И семь царей,из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, недолго ему быть.

    «Таким образом, семь голов означают города, семь гор – семь состояний, когда они по временам превосходили другие местности земли не населением, но славою, а цари подобным же образом означают или места прославленные, как местопребывания царя, или же первых царей в каждом из упомянутых мест, именами которых и называются их царства. Именно: именем Нина – ассирийское царство, Арбака – мидийское, Навуходоносора – вавилонское, Александра – македонское, Ромула – древнеримское и Константина – новоримское».

    Таким образом, в Толковании речь идёт о следующих шести царствах: Ассирийском, Мидийском, Вавилонском, Македонском, Древнеримском, Новоримском. Какое же царство было или будет седьмым? В толковании к 17-ой главе об этом сказано:

    «Блаженный Ипполит разумеет под именем пяти царей, павших из числа семи, века, из которых пять прошло, шестой, в который и было это видение апостолу, продолжается теперь, а седьмой еще не наступил и когда наступит, то будет краток. А если, согласно блаженному Иринею, созданы семь дней, семь небес и семь чинов ангельских, имеющих власть над другими, то, принявши это мнение, нужно согласиться и с нашим толкованием, что семь царств – это бывшие от создания мира доныне; пять из них уже погибли, шестое, в которое было это откровение, было в древнем Риме, а седьмое, еще не наступившее, будет в Риме новом».

    В подсчете числа царств можно наблюдать разницу между подсчетом св. Ипполита Римского и самого св. Андрея Кесарийского, который свой подсчет основывает на подходе св. Иринея согласно которому откровение ап. Иоанну Богослову было во времена 6-го языческого Древнего Рима, а Новый Рим, который основал святой царь Константин Великий, будет седьмым царством, и оно только начинается. Откуда взялось дополнительное царство у св. Иринея? Он, видимо, разделил Древнеримское царство на два царства, одно из которых было основано Ромулом, а другое кесарем Августом, поскольку св. Андрей пишет следующее: «После этих царств в древнем Риме, после его первых царей и консулов, при Кесаре Августе, сделалась мировою Римская империя, которая и поддерживалась своими нечестивыми царями до Великого Константина».
    Но, согласно подходу к подсчету царств у св. Ипполита, Новоримское царство оказывается шестым, а не седьмым.

    Как известно, Новоримское царство со столицей в Константинополе пало в 1453 г. после захвата его столицы турками. Но означает ли падение Константинополя падение и Новоримского царства в целом? В таком случае нам некуда будет девать православное Российское царство, которое само себя именовало Третьим Римом, являясь ни чем иным, как продолжением Новоримского царства. И, в таком случае, окончательное падение Новоримского царства следует относить к февралю 1917 года, после чего надо искать седьмое царство. В этом отношении подход св. Ипполита Римского выглядит предпочтительнее поскольку, если Новый Рим есть седьмое царство, то даже с учетом Российского царства как седьмого, после февраля 1917 г. следует пора наступления 8-го царства, т.е. царства антихриста, чего на деле не произошло.

    Как известно, после Первой Мировой Войны и гибели Российского православного царства, стремительно стали возвышаться Соединенные Штаты, кульминация могущества которых пришлась на годы наступившие после краха СССР, когда США оказались единственной супердержавой и, выходит, Великой блудницей в одной той же ипостаси.

    Таким образом, получается, что США и есть седьмое царство со столицей мира Нью-Йорком, против которого объединятся десять царей антихриста и разгромят его. Но, в таком случае, получается, что св. Андрей ошибался, когда седьмым царством называл Новоримское царство, а св. Ипполит был прав, называя его шестым. Из этого не следует вывод, что мы умнее святых и ставим себя их судьями, но означает только то, что мы живем на 2000 лет позднее их, и все, про что написано в Апокалипсисе, происходит у нас на глазах, и, таким образом, имеем преимущество, которое никак не наша заслуга.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,558
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Геронтий Посмотреть сообщение

    Таким образом, в Толковании речь идёт о следующих шести царствах: Ассирийском, Мидийском, Вавилонском, Македонском, Древнеримском, Новоримском. Какое же царство было или будет седьмым? В толковании к 17-ой главе об этом сказано:

    .
    На каком основании Египетское царство исключили? У кого Константин царство завоевал, что бы его в отдельное царство выделять? И где преемственность США?

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    05.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    165
    Упоминаний
    0 сообщений
    Вся история сфальсифицирована, поэтому никакие исторические аналогии не работают. Куда девать ядерную войну недавних веков, которая привела к гибели той цивилизации? В Откр. об этом почему то не сказано. Пророчества о нашей реальности, по всей видимости, не все исполняются.

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    11.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    272
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    На каком основании Египетское царство исключили? У кого Константин царство завоевал, что бы его в отдельное царство выделять? И где преемственность США?
    Выбраны только самые знаменитые царства.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,558
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Геронтий Посмотреть сообщение
    Выбраны только самые знаменитые царства.
    Египетское не знаменито? Минута молчания.

    А на каком основании Константина от Римской империи вынесли в отдельное царство?

    И почему, например, Священную Римскую Империю, с центром в Германии, проигнорировали?

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    11.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    272
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Египетское не знаменито? Минута молчания.

    А на каком основании Константина от Римской империи вынесли в отдельное царство?

    И почему, например, Священную Римскую Империю, с центром в Германии, проигнорировали?
    Речь идет не просто о знаменитых, а о самых знаменитых, и в этом вопросе древним отцам виднее. Константин основал христианскую империю, и на этом основании её выделили в отдельное царство, отличая от язычников. Что касается Священной Римской Империи, то она ничем особо не прославилась, разве что внутренним раздраем.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,558
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Геронтий Посмотреть сообщение
    Речь идет не просто о знаменитых, а о самых знаменитых, и в этом вопросе древним отцам виднее. Константин основал христианскую империю, и на этом основании её выделили в отдельное царство, отличая от язычников. Что касается Священной Римской Империи, то она ничем особо не прославилась, разве что внутренним раздраем.
    Египетское царство менее известно, чем Ассирийское? Две минуты молчания.

    Константин основал христианскую империю? Вы свою собственную историю придумали?

    Покажите мне источник.

    А чем знаменитее греческое царство диадохов в сравнении со Священной Римской Империей?

  8. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    11.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    272
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Египетское царство менее известно, чем Ассирийское? Две минуты молчания.

    Константин основал христианскую империю? Вы свою собственную историю придумали?

    Покажите мне источник.

    А чем знаменитее греческое царство диадохов в сравнении со Священной Римской Империей?
    Речь идет о известности в древнем мире, а не у современных ученых, а потому, как я уже сказал, древним в этом вопросе было виднее. Что же касается основания Константином христианской империи, то на этом основании он именуется равноапостольным - это общеизвестные вещи. Что же касается Священной Римской Империи, то никому не известно, чем она была знаменита, разве что вам? Фактически она и империей-то не была, а только конфедерацией, которую называли империей.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,558
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Геронтий Посмотреть сообщение
    Речь идет о известности в древнем мире, а не у современных ученых, а потому, как я уже сказал, древним в этом вопросе было виднее. Что же касается основания Константином христианской империи, то на этом основании он именуется равноапостольным - это общеизвестные вещи. Что же касается Священной Римской Империи, то никому не известно, чем она была знаменита, разве что вам? Фактически она и империей-то не была, а только конфедерацией, которую называли империей.
    И что же говорят древние о Египте?


    Священная Римская Империя знаменита тем, что просуществовала 844 года. Теперь и вам известно чем знаменита Священная Римская Империя.

  10. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    11.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    272
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    И что же говорят древние о Египте?
    Они говорят, что оно не входит в число семи царств Апокалипсиса...

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,558
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Геронтий Посмотреть сообщение
    Они говорят, что оно не входит в число семи царств Апокалипсиса...
    Это вы говорите.

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    На каком основании Египетское царство исключили? У кого Константин царство завоевал, что бы его в отдельное царство выделять? И где преемственность США?
    а пирамида на долларе что символизирует как не Египет?



    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    И что же говорят древние о Египте?
    древние говорят о Египте,что Египет это центр мира.
    (читаем историю Геродота)

    Священная Римская Империя знаменита тем, что просуществовала 844 года. Теперь и вам известно чем знаменита Священная Римская Империя.
    А Византия просуществовала 1000 лет.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,558
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а пирамида на долларе что символизирует как не Египет?



    - - - - - Добавлено - - - - -

    древние говорят о Египте,что Египет это центр мира.
    (читаем историю Геродота)


    А Византия просуществовала 1000 лет.
    Я не противопоставлял, мне было интересно, почему автор темы повыбрасывал, часть царств и империй подгоняя под определённую цифру.

  14. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    11.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    272
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я не противопоставлял, мне было интересно, почему автор темы повыбрасывал, часть царств и империй подгоняя под определённую цифру.
    Я взял те царства, которые упомянул св. Андрей Кесарийский, которому было виднее, какие царства имеют отношения к Апокалипсису. В число царств перед приходом антихриста входит 7 царств, а не семьдесят семь. Назовите тогда сами эти самые семь царств.

  15. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,558
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Геронтий Посмотреть сообщение
    Я взял те царства, которые упомянул св. Андрей Кесарийский, которому было виднее, какие царства имеют отношения к Апокалипсису. В число царств перед приходом антихриста входит 7 царств, а не семьдесят семь. Назовите тогда сами эти самые семь царств.
    Кто сказал, что это царства? Это семь царей.

  16. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Геронтий Посмотреть сообщение
    Я взял те царства, которые упомянул св. Андрей Кесарийский, которому было виднее, какие царства имеют отношения к Апокалипсису. В число царств перед приходом антихриста входит 7 царств, а не семьдесят семь. Назовите тогда сами эти самые семь царств.
    это всё очень условно.
    Число 7 в иудейской нумерологии это число совершенной полноты.
    Число 7 играет большую роль во всем Ветхом Завете: 7 дней творения,семь дней до Шавуота,семь агниц (Быт.21:30),Иаков служил за Рахиль 7 лет и т.д.

    Пс.11:7
    Слова Господни — слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное.



    Таким образом мы можем смело сказать,что 7 царств это все царства земные,которые были и есть.
    Все царства в совокупности состаляют число 7 - полноту наших времен и всех грядущих событий.

    Откр 16:1
    И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.


    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    11.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    272
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Кто сказал, что это царства? Это семь царей.
    Я основывался на толковании св. Андрея Кесарийского.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это всё очень условно.
    Число 7 в иудейской нумерологии это число совершенной полноты.
    Число 7 играет большую роль во всем Ветхом Завете: 7 дней творения,семь дней до Шавуота,семь агниц (Быт.21:30),Иаков служил за Рахиль 7 лет и т.д.

    Пс.11:7
    Слова Господни — слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное.



    Таким образом мы можем смело сказать,что 7 царств это все царства земные,которые были и есть.
    Все царства в совокупности состаляют число 7 - полноту наших времен и всех грядущих событий.

    Откр 16:1
    И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.


    Я не толкую Апокалипсис, я прилагаю его к нашему времени взяв за основу толкование св. Андрея Кесарийского.

  18. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,558
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Геронтий Посмотреть сообщение
    Я основывался на толковании св. Андрея Кесарийского.
    Кто это, ваш родственник?

  19. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Геронтий Посмотреть сообщение
    Я не толкую Апокалипсис, я прилагаю его к нашему времени взяв за основу толкование св. Андрея Кесарийского.
    вряд ли можно применять его толкование к нашему времени,когда он жил в 6-м веке.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  20. #20
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    11.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    272
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Кто это, ваш родственник?
    Это святой, а потому и более, чем родственник.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вряд ли можно применять его толкование к нашему времени,когда он жил в 6-м веке.
    Интересно.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®