Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Произошёл любопытный случай. Собеседник истинными философами сегодняшнего мира назвал христиан. В ответ на возражение собеседников пояснил – слово «философия» греческого происхождения и имеет значение «любовь к мудрости». Он сослался на книгу притч восьмую главу и соответствие истинных христиан - любящим мудрость. Как бы Вы прокомментировали мнение этого человека?
Христианство основано не на философии, а на откровении.Сообщение от Ольга Ко
Коль этот ваш собеседник сослался на ветхозаветную книгу притч, а значит и на её автора - Соломона, то достаточно вспомнить, чем этот Соломон со всей его мудростью земной кончил: погряз в роскоши и богатстве земном, развратился сам через своих многочисленных жён и наложниц, и развратил народ свой, уведя его в идолопоклонство. За что и было, впоследствии, разделено царство Его. Это ведь ему ежегодно приносили со всей земли 666 талантов золота, что названо в Апокалипсисе числом зверя. Выходит, при всей своей мудрости земной, Соломон служил и усердствовал отцу своему - диаволу.
Поэтому, сохрани нас, Господи, от такой мудрости. А что до философов, то они пред Богом, в большинстве своём, не мудрецы, а безумцы; потому что пытаются постичь истину вне её источника - Бога, явленного нам в Иисусе Христе. А значит блуждают сами в своём мудрствовании лукавом и отравляют своим мудрствованием людей, внимающих им. Поэтому человеческая мудрость, вне Иисуса Христа, всегда лукава. А познаю́т истину во Христе не через мудрствования лукавого ума, но через рождение свыше, которое в обновлении сердца. Поэтому и познавшие истину - чада Божии, а не философы.
Ольга, здравствуйте, и спасибо за интересные вопросы.
Всё дело в том, что когда говорят о философии - то имеется ввиду любовь к мудрости человеческой,
а Христиане стараются прислушиваться и руководствуются мудростью Божьей, от Бога исходящей и во Христе пребывающей.
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
Послание к Колоссянам 2:8
- философия, это поиск ответов на жизненные вопросы..
вот, кто эти ответы сумел найти и объяснить, тот и есть философ,
христиане это такие же люди, как и все, и зачастую ответов не знают, мечутся в букве Слова - от одного к другому, впадая в крайности.
Очень верно.
Греческая "софия" - мудрость, это качество, доступное только богам. Поэтому люди обладать ею не могут, а могут только стремиться и "любить".
Еврейская же мудрость - значит приобрести Божественный взгляд на этот мир и действовать в согласии с этим взглядом.
Таким образом, христиане могут не только "любить" мудрость, но и руководствоваться ею в своей жизни. Т.е. быть мудрецами.
Разве он мудрость не от Бога получил? Соломона я бы судить не стала чтобы не уподобиться любителям человеческой мудрости... В остальном я с Вами согласна - «чада Божии не философы.»
- - - - - Добавлено - - - - -
Возможно мы и мой собеседник в слово "философия" вкладываем разные смыслы.
Спасибо, эффектная формулировка ответа получилась.
Св. Евангелие от Матфея 16:26 Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? Или какой выкуп даст человек за душу свою?
Под словами - весь мир - можно понимать все человеческие знания, то есть философию. А знания о Боге и Царстве Небесном - это Богословие, или как ещё принято говорить - Теология - наука о Боге.
Очень часто увлеченные философией люди - не придают значения Богословию, ибо, как известно, видят не совместимость философской науки и Богословия, и создания мира Господом Богом - пытаются даже отвергать.
Поэтому, очень часто философия и Христианское учение - это две большие разницы. Хорошо, когда человек главным учением считает учение Христа.
От какого бога, если преуспел в мире сем во власти мирской, славе человеческой и богатстве земном, введя свой народ в идолопоклонство? От того, который и есть князь мира сего. В ветхом завете Иудеи смешали своего отца - диавола, с истинным Отцом - Богом. Поэтому те, кто принимает эту мешанину, не разделяя, получают тяжёлое повреждение в виде духовной шизофрении.
Последний раз редактировалось ЯОлег; 19.12.2023 в 14:32.
Да, желательно вкладывать общепринятый смысл.
Предпочитаю оставить суд Богу. Только из Ветхого Завета мы можем узнать о существовании Соломона и Вы это не отрицаете и в этом же Ветхом Завете написано: «И дал Бог Соломону мудрость и весьма великий разум, и обширный ум, как песок на берегу моря. И была мудрость Соломона выше мудрости всех сынов востока и всей мудрости Египтян....» (1 Царей 4:29,30...) По каким критериям одну информацию из Ветхого Завета мы должны принимать как Божью (существование Соломона), а другую считать смешанной с информацией от Дьявола (то, что Бог наделил Соломона мудростью)?
Бог наделил Соломона мудростью и умом.... а уж как Соломон использовал эти дары,это дело Соломона.
3Цар 11:11
И сказал Господь Соломону: за то, что так у тебя делается, и ты не сохранил завета Моего и уставов Моих, которые Я заповедал тебе, Я отторгну от тебя царство и отдам его рабу твоему;
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
По отсутствию Божией любви; ведь Бог и есть любовь. Не явил Соломон ни любви к Богу, ни к людям, презрев первейшие две заповеди Его. А вне любви (Бога) всякая мудрость будет во зло. Потому и вся мудрость его была земная, во славу себе, в преуспевании в земном и пред людьми, а значит и низходящая к князю мира сего. Сравните с Иисусом Христом, не имевшего где подклонить главы и явившего Себя миру сему именно жертвенной Своей любовью. Поэтому и нёс Иисус Христос спасение народу Своему, а через Соломона соблазн, искушение и прелесть.
Мы не судим, а рассуждаем. Судит тот, кто имеет власть и силу вынести приговор и привести его в исполнение.
Мы не судим, а рассуждаем. Судит тот, кто имеет власть и силу вынести приговор и привести его в исполнение.
В ряде наших рассуждений размыты границы между рассуждением и судом. «Даже если наши сердца за что-то нас осуждают, Бог больше нашего сердца и знает всё. Мои дорогие, если наши сердца не осуждают нас, мы можем свободно обращаться к Богу.» (1 Иоанна 20,21). Если по словам Библии наши сердца могут осуждать нас самих, то тем более мы в своём сердце можем осуждать других и высказывать это осуждение устно или письменно. Каждый из живших и сегодня живущих людей, кроме Иисуса Христа, делал добро и зло. Мы будем неправы если Будем видеть только «брёвна в глазу» других и не принимать во внимание их добрые дела. За то, что Соломон не сохранил духовную чистоту он был наказан Богом - «За то, что ты так поступаешь и не соблюдаешь соглашение, заключённое со мной, и законы, которые я дал тебе, я вырву у тебя царство и отдам его твоему слуге» (1 Царей 11:11). Но его добрые дела вошли в Библейский канон и многие притчи отражают мудрость, дарованную Богом.
Не явил Соломон ни любви к Богу, ни к людям
Библия повествует нам: «Иудеи и израильтяне, многочисленные, как песчинки у моря, ели, пили и были счастливы.» (1 Царей 4:20); «Во время правления Соломона иудеи и израильтяне, от Да́на до Беэ́р-Ше́вы, жили спокойно, каждый под своей виноградной лозой и под своим инжиром. » (1 Царей 4:25). Бог вдохновил написать о Соломоне: «Бог дал Соломону необычайную мудрость и проницательность, а также обширные знания, неизмеримые, как песок на морском берегу. Мудрость Соломона превосходила мудрость всех жителей Востока и мудрость Египта. Он был мудрее всех, мудрее эзрахитя́нина Эта́на, а также Хема́на, Халко́ла и Да́рды, сыновей Махо́ла, и прославился среди всех окрестных народов. Он сочинил 3 000 притч и написал 1 005 песен .... Мудрые слова Соломона приходили послушать люди из всех народов и даже цари, которые слышали о его мудрости.» (1 Царей 4:29-34).
Потому и вся мудрость его была земная, во славу себе, в преуспевании в земном и пред людьми, а значит и низходящая к князю мира сего.
Существует опасность, что таким образом характеризуя мудрость предоставленную Богом, мы можем не замечая того, оказаться на грани хулы в отношении даровавшего эту мудрость. В жизни несовершенных людей обязательно есть и добрые дела и прегрешения. Полагаю, что разумным будет добро называть добром, а зло – злом. Так мы не согрешим перед Богом.
...нёс Иисус Христос спасение народу Своему...
Иисус нас учил быть внимательными в суждениях о других, особенно о избранных служителях Бога: «Все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте...»(Матфея 23:1—3)...
Осуждать самих себя, когда совесть подсказывает нам, что не правы, можно и до́лжно. И это наше осуждение совестью есть обличение Божье, поскольку совесть - это глас Божий в нас.
Не вся мудрость человеческая во зло, но та, что вне Божией любви, а значит и Самого Бога. Ведь слово Божие истинно, а человеческое, зачастую, лукаво. Поэтому вне Божией любви мудрость человеческая - блуждание плотского ума, порождающего внешне эффектно звучащие выражения, на которые падки плотские люди, ищущие своего.Не явил Соломон ни любви к Богу, ни к людям
Библия повествует нам: «Иудеи и израильтяне, многочисленные, как песчинки у моря, ели, пили и были счастливы.» (1 Царей 4:20); «Во время правления Соломона иудеи и израильтяне, от Да́на до Беэ́р-Ше́вы, жили спокойно, каждый под своей виноградной лозой и под своим инжиром. » (1 Царей 4:25). Бог вдохновил написать о Соломоне: «Бог дал Соломону необычайную мудрость и проницательность, а также обширные знания, неизмеримые, как песок на морском берегу. Мудрость Соломона превосходила мудрость всех жителей Востока и мудрость Египта. Он был мудрее всех, мудрее эзрахитя́нина Эта́на, а также Хема́на, Халко́ла и Да́рды, сыновей Махо́ла, и прославился среди всех окрестных народов. Он сочинил 3 000 притч и написал 1 005 песен .... Мудрые слова Соломона приходили послушать люди из всех народов и даже цари, которые слышали о его мудрости.» (1 Царей 4:29-34).
Понимаете ли, Богу любит людей и желает, чтобы мы жили, причём жили в вечности, а не умирали во грехах наших. Поэтому и с царей спрос будет не за тысячи их притч и песен, которыми они прославили себя в мире сем, но за то, куда в своей жизни земной они сами шли и народ свой вели. Что пользы от славы человеческой, если она в погибель в вечности? Притчами ли и песнями своими Соломон оправдается пред Богом, при том, что народ развратил и ввёл в идолопоклонство, лишив, тем самым, его жизни в вечности?Потому и вся мудрость его была земная, во славу себе, в преуспевании в земном и пред людьми, а значит и низходящая к князю мира сего.
Существует опасность, что таким образом характеризуя мудрость предоставленную Богом, мы можем не замечая того, оказаться на грани хулы в отношении даровавшего эту мудрость. В жизни несовершенных людей обязательно есть и добрые дела и прегрешения. Полагаю, что разумным будет добро называть добром, а зло – злом. Так мы не согрешим перед Богом.
...нёс Иисус Христос спасение народу Своему...
Иисус нас учил быть внимательными в суждениях о других, особенно о избранных служителях Бога: «Все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте...»(Матфея 23:1—3)...
Поэтому верно сказано Иисусом Христом народу о книжниках и фарисеях, чтобы люди не поступали по делам их, потому что они, почитая себя мудрыми, не только сами идут в погибель, но и народ за собой ведут. Это же относится и к царям.
Совершенно верно, Бог может осудить, исправить, и простить – это Его неотъемлемое право. В Библии приведен пример Манассии: «Мана́ссия стал царём Иудеи, когда ему было 12лет, и правил в Иерусалиме 55лет. Он делал то, что было злом в глазах Иеговы, следуя мерзким обычаям народов, которые Иегова прогнал от израильтян. Он восстановил святилища, которые разрушил его отец Езеки́я, поставил жертвенники Ваа́лам и сделал священные столбы. Он кланялся всему небесному воинству и служил ему. Кроме того, он построил жертвенники в доме Иеговы, о котором Иегова сказал: «Моё имя будет в Иерусалиме вечно». В обоих дворах дома Иеговы он поставил жертвенники всему небесному воинству. Он сжёг своих сыновей в долине Бен-Хинно́м, занимался магией, гаданием и колдовством, обращался к вызывающим духов и предсказателям. Он делал много того, что было злом в глазах Иеговы, оскорбляя его. Он сделал идола и поставил его в доме истинного Бога, о котором Бог сказал Давиду и его сыну Соломону: «В этом доме и в Иерусалиме, который я выбрал из всех племён Израиля, вечно будет моё имя. И я не прогоню израильтян с земли, которую дал их предкам, если они будут в точности соблюдать всё, что я велел им, весь закон, заповеди и постановления, которые я дал им через Моисея». Мана́ссия сбил с пути жителей Иудеи и Иерусалима, и они стали поступать хуже народов, которые Иегова уничтожил ради израильтян.» (2 Паралипоменон 33:1-9). Но «Бог ... услышал его просьбу и вернул его в Иерусалим на царский престол» (2 Паралипоменон 33:13).
Бог позволил чтобы притчи Соломона вошли в канон Библии для нашего назидания и провёл через него родословную линию Христа поэтому я предпочитаю его добрые дела и назидания принимать, но воздерживаться от дурного примера и не судить его с человеческой точки зрения.
Но это же и есть то, что сами вы и приводили, цитируя Матфея, когда Иисус говорил народу о книжниках и фарисеях, севших на седалище Моисеевом: "итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: ..." (Мф.23:3) Поэтому говорить и излагать можно много, красно́ и витиевато, но при этом не делать; и даже, напротив, в жизни являть совершенно противоположное. Что и видим мы на примере того же Соломона, много мудрствующего о добродетелях, но при этом погрязшего в роскоши и разврате (700(!) жён и 300(!!) наложниц плюс 666(!!!) талантов золота ежегодно). От какого бога может быть такое "благословение"? Понятно, что от того, кто и есть князь мира сего, цель которого через царя развратить и погубить целый народ.
Что же касается Библейских канонов, то их составляли те, кто имел власть в церквях земных. А туда, как и над царствами земными, диавол также поставляет людей своих: "и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;" (Лк.4:6). Поэтому и слепили, со временем, Иудейский Танах с Новым Заветом, назвав всё это Библией и признав всё равно Богодухновенным. После чего у тех, кто потребляет это всё подряд, получается тяжёлое повреждение, в виде духовной шизофрении; потому что нельзя в себе совмещать истину с ложью, свет с тьмой и Бога с диаволом, которые не совместимы. Но для того и устроена была эта величайшая религиозная провокация, чтобы к истинному хлебу жизни, явленному нам во Христе, примешать Иудейскую ветхозаветную отраву. И кто потребляет всё подряд, на различая и не отделяя хлеба Небесного от Иудейского яда, тот и повреждается.
О боговдохновенности во всей Библии только одно место:
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)
Разумеется, Павел имел в виду ТОЛЬКО Танах. Это и было Писанием первоапостольской церкви.
Разные, должно быть, Танахи были тогда и сейчас. Ведь те́ писания, согласно слов Павла, должны были умудрять верою в Иисуса Христа. Однако большинство Иудеев, познавать истинного Отца во Христе не захотело.
15. Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, (2Тим.3:15,16)
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием