Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Произошёл любопытный случай. Собеседник истинными философами сегодняшнего мира назвал христиан. В ответ на возражение собеседников пояснил – слово «философия» греческого происхождения и имеет значение «любовь к мудрости». Он сослался на книгу притч восьмую главу и соответствие истинных христиан - любящим мудрость. Как бы Вы прокомментировали мнение этого человека?
Христианство основано не на философии, а на откровении.Сообщение от Ольга Ко
Разве он мудрость не от Бога получил? Соломона я бы судить не стала чтобы не уподобиться любителям человеческой мудрости... В остальном я с Вами согласна - «чада Божии не философы.»
- - - - - Добавлено - - - - -
Возможно мы и мой собеседник в слово "философия" вкладываем разные смыслы.
От какого бога, если преуспел в мире сем во власти мирской, славе человеческой и богатстве земном, введя свой народ в идолопоклонство? От того, который и есть князь мира сего. В ветхом завете Иудеи смешали своего отца - диавола, с истинным Отцом - Богом. Поэтому те, кто принимает эту мешанину, не разделяя, получают тяжёлое повреждение в виде духовной шизофрении.
Последний раз редактировалось ЯОлег; 19.12.2023 в 14:32.
Предпочитаю оставить суд Богу. Только из Ветхого Завета мы можем узнать о существовании Соломона и Вы это не отрицаете и в этом же Ветхом Завете написано: «И дал Бог Соломону мудрость и весьма великий разум, и обширный ум, как песок на берегу моря. И была мудрость Соломона выше мудрости всех сынов востока и всей мудрости Египтян....» (1 Царей 4:29,30...) По каким критериям одну информацию из Ветхого Завета мы должны принимать как Божью (существование Соломона), а другую считать смешанной с информацией от Дьявола (то, что Бог наделил Соломона мудростью)?
Бог наделил Соломона мудростью и умом.... а уж как Соломон использовал эти дары,это дело Соломона.
3Цар 11:11
И сказал Господь Соломону: за то, что так у тебя делается, и ты не сохранил завета Моего и уставов Моих, которые Я заповедал тебе, Я отторгну от тебя царство и отдам его рабу твоему;
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
По отсутствию Божией любви; ведь Бог и есть любовь. Не явил Соломон ни любви к Богу, ни к людям, презрев первейшие две заповеди Его. А вне любви (Бога) всякая мудрость будет во зло. Потому и вся мудрость его была земная, во славу себе, в преуспевании в земном и пред людьми, а значит и низходящая к князю мира сего. Сравните с Иисусом Христом, не имевшего где подклонить главы и явившего Себя миру сему именно жертвенной Своей любовью. Поэтому и нёс Иисус Христос спасение народу Своему, а через Соломона соблазн, искушение и прелесть.
Мы не судим, а рассуждаем. Судит тот, кто имеет власть и силу вынести приговор и привести его в исполнение.
Да, желательно вкладывать общепринятый смысл.
Коль этот ваш собеседник сослался на ветхозаветную книгу притч, а значит и на её автора - Соломона, то достаточно вспомнить, чем этот Соломон со всей его мудростью земной кончил: погряз в роскоши и богатстве земном, развратился сам через своих многочисленных жён и наложниц, и развратил народ свой, уведя его в идолопоклонство. За что и было, впоследствии, разделено царство Его. Это ведь ему ежегодно приносили со всей земли 666 талантов золота, что названо в Апокалипсисе числом зверя. Выходит, при всей своей мудрости земной, Соломон служил и усердствовал отцу своему - диаволу.
Поэтому, сохрани нас, Господи, от такой мудрости. А что до философов, то они пред Богом, в большинстве своём, не мудрецы, а безумцы; потому что пытаются постичь истину вне её источника - Бога, явленного нам в Иисусе Христе. А значит блуждают сами в своём мудрствовании лукавом и отравляют своим мудрствованием людей, внимающих им. Поэтому человеческая мудрость, вне Иисуса Христа, всегда лукава. А познаю́т истину во Христе не через мудрствования лукавого ума, но через рождение свыше, которое в обновлении сердца. Поэтому и познавшие истину - чада Божии, а не философы.
Ольга, здравствуйте, и спасибо за интересные вопросы.
Всё дело в том, что когда говорят о философии - то имеется ввиду любовь к мудрости человеческой,
а Христиане стараются прислушиваться и руководствуются мудростью Божьей, от Бога исходящей и во Христе пребывающей.
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
Послание к Колоссянам 2:8
- философия, это поиск ответов на жизненные вопросы..
вот, кто эти ответы сумел найти и объяснить, тот и есть философ,
христиане это такие же люди, как и все, и зачастую ответов не знают, мечутся в букве Слова - от одного к другому, впадая в крайности.
Очень верно.
Греческая "софия" - мудрость, это качество, доступное только богам. Поэтому люди обладать ею не могут, а могут только стремиться и "любить".
Еврейская же мудрость - значит приобрести Божественный взгляд на этот мир и действовать в согласии с этим взглядом.
Таким образом, христиане могут не только "любить" мудрость, но и руководствоваться ею в своей жизни. Т.е. быть мудрецами.
Спасибо, эффектная формулировка ответа получилась.
Св. Евангелие от Матфея 16:26 Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? Или какой выкуп даст человек за душу свою?
Под словами - весь мир - можно понимать все человеческие знания, то есть философию. А знания о Боге и Царстве Небесном - это Богословие, или как ещё принято говорить - Теология - наука о Боге.
Очень часто увлеченные философией люди - не придают значения Богословию, ибо, как известно, видят не совместимость философской науки и Богословия, и создания мира Господом Богом - пытаются даже отвергать.
Поэтому, очень часто философия и Христианское учение - это две большие разницы. Хорошо, когда человек главным учением считает учение Христа.
Философами можно считать и древнегреческих известных людей, по типу Аристотеля, Фукидида и прочих. Но они были либо политеистами либо вообще отрицали существование Высших сил. Хотя у них в вере зачастую все равно был Демиург (но от которого пошли известные всем древнегреческих боги).
Ваш вариант понимания значения сути слова «философы» общепринятый, а мой собеседник, похоже, имел в виду философию - как любовь к духовной мудрости.
Философы некоторые в древней Греции в принципе не отменяли духовное развитие, но у них по большей части идёт больше рациональное объяснение природы и Демиургу-Вселенной
Если понимать так, как понимал слово «философия» Ваш собеседник, то с ним можно согласиться.
Только в философии не существует общепринятого понимания слова «философия», по поводу этого слова велись и ведутся дискуссии в философии. Даже в философии есть специальный раздел, где философствуют по поводу философии – «метафилософия» (не путайте с «метафизикой», это другое).
И потому, когда идет речь о философии, нужно уточнять, о каком именно понимании слова «философия» идет речь.
Например, часто в христианской среде негативно относятся к философии, считая ее только человеческой мудростью. И ссылаются на слова апостола Павла:
«8. Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу»
(Послание к Колоссянам 2:8)
«8 βλέπετε μή τις ὑμα̃ς ἔσται ὁ συλαγωγω̃ν διὰ τη̃ς φιλοσοφίας καὶ κενη̃ς ἀπάτης κατὰ τὴν παράδοσιν τω̃ν ἀνθρώπων κατὰ τὰ στοιχει̃α του̃ κόσμου καὶ οὐ κατὰ Χριστόν»
(Послание к Колоссянам 2:8)
При этом часто обращают внимание на первую половину фразы апостола: «Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением».
И не обращают внимания на вторую половину фразы: «по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу»».
А вот, если обратить внимание на вторую половину фразы, то становится очевидным, что апостол разделяет философию по преданию человеческому и философию по Христу.
И, например, в «Толковой Библии» Лопухина говорится, что у апостола Павла в Кол.2;8 идет речь не о философии вообще, а лишь о некоторой философии:
« «Философиею» . Ап. имеет в виду не философию вообще — он несомненно отводил большую роль философствующему уму в постижении Божества (см. Рим 1:20 «чрез рассматривание творений») — а философии известного сорта, именно ту, которую он сейчас же далее называет пустым обольщением (пред словом φιλοσοφίας стоит член, показывающий, что Ап. имеет в виду определенную философию. Кроме того, пред выражением κενήσ απάτης нет члена и предлога δια — значит оно составляет приложение к слову φιλοσοφίας).»
(А.П. Лопухин «Толковая Библия»)
Соглашаясь с общим выводом в "Толковой Библии" Лопухина, что апостол Павел тут говорит не о философии вообще, можно и дополнить аргументацию:
Да, перед κενήσ απάτης (пустое обольщение) нет предлога δια (через). И, да, «пустое обольщение» составляет приложение тут к слову «философия», которое уточняется словами «по преданию человеческому».
Но тут у апостола есть и еще другое уточнение «по Христу», которое тоже (как и уточнение «по преданию человеческому») относится к слову «философия», и которое противопоставляется первому уточнению.
Другими словами, слово «философия» тут употребляется в связке с отрицательной оценкой «пустое обольщение», но также тут делается и уточнение, что речь тут идет о философии «по преданию человеческому», которому тут же противопоставляется другое уточнение «по Христу». Вторым уточнением указывается, что есть и другая философия «по Христу».
Это дополнение аргументации, согласуется с пониманием мудрости у апостола Павла (а слово «философия» буквально означает «любовь к мудрости»), где апостол Павел высказывается о мудрости, как в отрицательном, так и в положительном смысле:
С одной стороны,: апостол Павел говорит о мудрости в отрицательно смысле:
«19. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: «уловляет мудрых в лукавстве их».
20. И еще: «Господь знает умствования мудрецов, что они суетны».»
(Первое послание к Коринфянам 3:19,20)
А, с другой стороны, апостол Павел говорит о мудрости в положительном смысле, причисляя мудрость к дарам Духа:
«7. Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом»
(Первое послание к Коринфянам 12:7,8)
При этом не нужно забывать, что и Христос призывал стремиться к мудрости:
«16. Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак, будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.»
(Евангелие от Матфея 10:16)
И апостол Иаков делит мудрость: на мудрость земную и мудрость, сходящую свыше:
«13. Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
14. Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15. Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16. ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.
17. Но мудрость, сходящая свыше, во‐первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
18. Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.»
(Послание Иакова 3:13-18)
Еще, думаю, интересно обратить внимание на происхождение слова «философия».
Дело в том, что само слово «философия» происходит из сравнения возможностей человека и Бога, и смирения человеческой мудрости пред возможностями Бога:
«Философию философией (любомудрием), а себя философом (любомудром) впервые стал называть Пифагор (…) мудрецом же, по его словам, может быть только Бог, а не человек.
Ибо преждевременно было бы философию называть «мудростью», а упражняющегося в ней -«мудрецом», как если бы он уже изострил свой дух до предела; а философ (любомудр) это просто тот, кто испытывает влечение к мудрости.»
(Диоген Лаэртский «О жизни, учениях и изречениях знаменитых философов»)
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием