Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема: Всё во Вселенной предрешено, даже ваши действия? (Супердетерминизм)

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,922
    Упоминаний
    5 сообщений

    Всё во Вселенной предрешено, даже ваши действия? (Супердетерминизм)

    Супердетермини́зм — гипотеза квантовой механики о заранее предопределённой универсальной взаимосвязи свойств измеряемых систем .

    >

    Конечно данная теория может относиться только к материальному миру.
    А вот наличие души в человеке и может определить наш свободный выбор: ЗА Бога мы или ПРОТИВ.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Супердетермини́зм — гипотеза квантовой механики о заранее предопределённой универсальной взаимосвязи свойств измеряемых систем .
    Конечно данная теория может относиться только к материальному миру.
    А вот наличие души в человеке и может определить наш свободный выбор: ЗА Бога мы или ПРОТИВ.
    Кто познал истину во Христе, тому чужды блуждания человеческого ума, какими бы мудрыми и научно обоснованными они ни были. Потому что ум человеческий вне истины (Христа) всегда лукав. А потому и порождает "прогресс", который к погибели человечества, ведь автором и духовным вдохновителем его, вне истины (Христа), всегда будет дух иной - лукавый, называемый князем мира сего.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,951
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Всё во Вселенной предрешено, даже ваши действия?
    Кем предрешено?
    Если наши действия предрешены, тогда понятие "грех" становится бессмысленным.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,922
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Кем предрешено?
    Если наши действия предрешены, тогда понятие "грех" становится бессмысленным.
    материальные решения могут быть предрешены.....как у животных жизнь предрешена.
    НО:
    но душа наша не подвластна материи и имеет свободную волю

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Кто познал истину во Христе, тому чужды блуждания человеческого ума, какими бы мудрыми и научно обоснованными они ни были. Потому что ум человеческий вне истины (Христа) всегда лукав. А потому и порождает "прогресс", который к погибели человечества, ведь автором и духовным вдохновителем его, вне истины (Христа), всегда будет дух иной - лукавый, называемый князем мира сего.
    ну так ведь лукавому отдан материальный мир....что тут удивительного.
    Но души наши свободны и могут выбирать.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #5
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну так ведь лукавому отдан материальный мир....что тут удивительного.
    Но души наши свободны и могут выбирать.
    Вот именно, могут. Потому что Господь нас и создал такими, имеющими возможность выбирать, то есть, со свободной волей. Тогда о каком предрешении наших действий может идти речь, если мы сами и решаем, в каждый миг нашей жизни, как поступить?

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,922
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Вот именно, могут. Потому что Господь нас и создал такими, имеющими возможность выбирать, то есть, со свободной волей. Тогда о каком предрешении наших действий может идти речь, если мы сами и решаем, в каждый миг нашей жизни, как поступить?
    мы не хотели рождаться и не хотим умирать,мы не выбирали семью,страну,время рождения,мы не выбирали пол, внешность,способности.....
    Наш выбор весьма ограничен и находится только в духовной сфере.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #7
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,758
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Кем предрешено?
    Если наши действия предрешены, тогда понятие "грех" становится бессмысленным.
    Где учат понятию грех?Есть понятие морали: десять заповедей например и их нарушения ведут к обсуждению и наказанию, но само понятие греха уже давно не актуальны. Если бы современная мораль определила грешника в какое-то ограничение по закону, тогда бы и грех был бы более актуален.
    Последний раз редактировалось Батёк; 21.12.2023 в 19:02.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,922
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Где учат понятию грех?Есть понятие морали там десять заповедей например и их нарушения ведут к обсуждению и наказанию, но самого понятия греха уже давно не актуальны.
    На иврите грех звучит как «хет» — промах или «авера», что в буквальном переводе означает «переход за грань дозволенного».

    На греческом слово грех будет «ἁμαρτία», и буквально означает: промах или непопадание в цель.

    Грех несёт с собой три иллюзии: иллюзию свободы, иллюзию знания и иллюзию удовольствия.
    Грешнику кажется, что он не скован правилами, но он не видит то, что стал рабом греха, который поработил его душу.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #9
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,758
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    На иврите грех звучит как «хет» — промах или «авера», что в буквальном переводе означает «переход за грань дозволенного».

    На греческом слово грех будет «ἁμαρτία», и буквально означает: промах или непопадание в цель.

    Грех несёт с собой три иллюзии: иллюзию свободы, иллюзию знания и иллюзию удовольствия.
    Грешнику кажется, что он не скован правилами, но он не видит то, что стал рабом греха, который поработил его душу.
    Я считаю что понятие греха применяется на практике например в Саудовской Аравии. Пить алкоголь там считается грехом, и если женщина пошла в бар и выпила с мужчиной который потом совершил насилие, то виновны оба они грешники. Т.е. женщина в мусульманских странах заявившая что выпила с мужчиной в первую очередь грешница, а уже потом над ней как грешницей кто-то совершил насилие Т.е. в Эмиратах за блуд дают реальный тюремный срок, но у нас это не считается грехом раз за него не наказывают?Любой грех за который нет наказания простое его аннулирование.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,922
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Я считаю что понятие греха применяется на практике например в Саудовской Аравии. Пить алкоголь там считается грехом, и если женщина пошла в бар и выпила с мужчиной который потом совершил насилие, то виновны оба они грешники. Т.е. женщина в мусульманских странах заявившая что выпила с мужчиной в первую очередь грешница, а уже потом над ней как грешницей кто-то совершил насилие Т.е. в Эмиратах за блуд дают реальный тюремный срок, но у нас это не считается грехом раз за него не наказывают?
    это Шариат.
    Но для нас грех это тоже религиозное понятие, ибо это в первую очередь — искажение взаимоотношений с Богом..
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  12. #11
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,758
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это Шариат.
    Но для нас грех это тоже религиозное понятие, ибо это в первую очередь — искажение взаимоотношений с Богом..
    Законодательство должно ввести понятие греха как способ человека признав себя грешником пройти некую социальную реабилитацию, тогда это будет действенно. Вот сейчас гей культура считается не просто анти нравственной в России, но и опасной экстремистской пропагандой. Вот и надо вводить понятие грешники и сыны Дионисия каждый кто придаётся и просто утехам во время войны на тусах.https://youtu.be/_YktaAU-rpc?si=xfDfjNCIC1ia5wf9
    https://youtube.com/shorts/YYYKG-9P1...cCNfIqfD3y32RE
    Последний раз редактировалось Батёк; 21.12.2023 в 19:58.

  13. #12
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    мы не хотели рождаться и не хотим умирать,мы не выбирали семью,страну,время рождения,мы не выбирали пол, внешность,способности.....
    Наш выбор весьма ограничен и находится только в духовной сфере.
    Хотение и выбор присущи лишь живому существу. Поэтому выражение "мы не хотели рождаться" и "мы не выбирали ..." безсмысленны, поскольку когда нас не было, не было ни хотений, ни желаний, присущих лишь тому, кто есть.

    А выбор наш, в конечном счёте, между жизнью и смертью. И он, конечно же, в духовной сфере, которая и определяет всё.

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,922
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Законодательство должно ввести понятие греха как способ человека признав себя грешником пройти некую социальную реабилитацию, тогда это будет действенно. Вот сейчас гей культура считается не просто анти нравственной в России, но и опасной экстремистской пропагандой. Вот и надо вводить понятие грешники и сыны Дионисия каждый кто придаётся и просто утехам во время войны на тусах.https://youtu.be/_YktaAU-rpc?si=xfDfjNCIC1ia5wf9
    https://youtube.com/shorts/YYYKG-9P1...cCNfIqfD3y32RE
    на фронт их надо.....

    11. Неправедный пусть еще делает неправду, нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святой да освящается еще.
    (Откровение Иоанна Богослова 22:11)
    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Хотение и выбор присущи лишь живому существу. Поэтому выражение "мы не хотели рождаться" и "мы не выбирали ..." безсмысленны, поскольку когда нас не было, не было ни хотений, ни желаний, присущих лишь тому, кто есть.
    но умирать-то вы точно не хотите.....
    А выбор наш, в конечном счёте, между жизнью и смертью. И он, конечно же, в духовной сфере, которая и определяет всё.
    согласна.....в материальном мире наша жизнь в принципе прописана местом рождения и способностями.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #14
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,758
    Упоминаний
    0 сообщений

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Батёк за это полезное сообщение::


  17. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,922
    Упоминаний
    5 сообщений
    забавный комментарий.
    Мне особенно понравился вопрос: как каждый понимает свободу воли?

    Однако бОльшая часть видео посвящена манипулированию сознанием,какие возможности манипуляций и что воздействует на наше сознание.
    Забыли добавить страх,голод,жажду.
    Увы,но человек в борьбе за жизнь примет любое решение,даже такое.которое в нормальном состоянии было бы для человека неприемлимым.

    Итак можно сделать вывод,что воля человека зависит от обстоятельств, а вот от чего зависят обстоятельства - следующий вопрос.
    Либо кто-то манипулирует вашим сознанием.либо вы сами по воле обстоятельств можете принять неправильное решение.

    А вообще похоже на технологию сатаны:только возьму в руки Библию,как свет отключают или только начнешь размышлять о Божественном,так по телефону кто-то звонит и пр.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,602
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Супердетермини́зм — гипотеза квантовой механики о заранее предопределённой универсальной взаимосвязи свойств измеряемых систем .

    >

    Конечно данная теория может относиться только к материальному миру.
    А вот наличие души в человеке и может определить наш свободный выбор: ЗА Бога мы или ПРОТИВ.
    Вы о квантовой запутанности и суперпозициях? Кто, кстати, вам сказал, что душа не материальна?

  19. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,922
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Вы о квантовой запутанности и суперпозициях? Кто, кстати, вам сказал, что душа не материальна?
    ну,если Бог материален,то возможно и душа.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  20. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,602
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну,если Бог материален,то возможно и душа.
    Откуда такая взаимосвязь? Вы считаете, что душа не является творением? Или вы считаете, что творением является Бог. Скорее всего нет. А значит искомая вами взаимосвязь отсутствует.

  21. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,922
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Откуда такая взаимосвязь? Вы считаете, что душа не является творением? Или вы считаете, что творением является Бог. Скорее всего нет. А значит искомая вами взаимосвязь отсутствует.
    я исхожу из того.что душа это вдунутая Богом Нешама.
    Слово Нешама переводится как ветерок,дызание,дуновение и так же душа.

    Быт 2:7
    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание (Нешама) жизни, и стал человек душою живою.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  22. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,602
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я исхожу из того.что душа это вдунутая Богом Нешама.
    Слово Нешама переводится как ветерок,дызание,дуновение и так же душа.
    И, исходя из этого, что? Где ответ?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®