Молитва слепого 1000 лет до н.э.

[Батёк]

В мае 2002 года группа историков, работающая в Британском научном музее, неожиданно обнаружила, неизученный ранее документ, в котором на египетском языке была написанная молитва, которая почти слово в слово повторяет "православная" молитва «Отче Наш».
Однако главная сенсация ждала учёных позже, когда стало известно, что свиток, датирован 1000-ным годом до нашей эры! Но как это возможно? Ведь в представлении официальной науки, - христианства тогда ещё не существовало. И не родился ещё Иисус, который по библейской легенде даровал миру свою молитву «Отче Наш».

В ходе дальнейшего исследований выяснилось, что в руки историкам попала молитва слепого старца, и написанная по легенде, - фараоном Эхнатоном. Но откуда столько совпадений? Неужели Библия была написанная на основе древних египетских текстов? И если это было так, то кем же был фараон Эхнатон, единственный из египетских фараонов, отказавшийся от многобожья, и … как он стал основателем религии Единого бога?

Вот текст свитка:

Отче Наш, неведомый но сущий,
Да святится имя нам Твое,
Пусть придёт Закон Твой, свет дающий,
Миру звёзд, и в наше бытие,
В этот день ты накорми нас хлебом,
И прости нам смертные долги,
Как и мы прощаем перед Небом,
От соблазна и от зла обереги.

От автора: В последней строчке я попробовал убрать «и», поставив вместо неё запятую, … и всё «встало на свои места», - так правильнее логически, и поэтически звучит приятнее.

Это, так называемая «Молитва Эхнатона», так же известная, как «Молитва Слепого». Якобы, фараон услышал её от слепого старца. Повторим, что древний текст датируется 1000-ным годом до нашей эры. Древнеегипетский текст почти полностью повторяет "христианская" молитва «Отче Наш»!

Отче наш, сущий на небесах!
да святится имя Твое;
да приидет Царствие Твое;
да будет воля Твоя и на Земле, как на небе;
хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
и не введи нас в искушение, и избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила, и слава во веки. Аминь.

[Батёк]

[Тимофей-64]

В мае 2002 года группа историков, работающая в Британском научном музее, неожиданно обнаружила, неизученный ранее документ, в котором на египетском языке была написанная молитва, которая почти слово в слово повторяет "православная" молитва «Отче Наш».
Однако главная сенсация ждала учёных позже, когда стало известно, что свиток, датирован 1000-ным годом до нашей эры! Но как это возможно? Ведь в представлении официальной науки, - христианства тогда ещё не существовало. И не родился ещё Иисус, который по библейской легенде даровал миру свою молитву «Отче Наш».

В ходе дальнейшего исследований выяснилось, что в руки историкам попала молитва слепого старца, и написанная по легенде, - фараоном Эхнатоном. Но откуда столько совпадений? Неужели Библия была написанная на основе древних египетских текстов? И если это было так, то кем же был фараон Эхнатон, единственный из египетских фараонов, отказавшийся от многобожья, и … как он стал основателем религии Единого бога?

Вот текст свитка:

Отче Наш, неведомый но сущий,
Да святится имя нам Твое,
Пусть придёт Закон Твой, свет дающий,
Миру звёзд, и в наше бытие,
В этот день ты накорми нас хлебом,
И прости нам смертные долги,
Как и мы прощаем перед Небом,
От соблазна и от зла обереги.

От автора: В последней строчке я попробовал убрать «и», поставив вместо неё запятую, … и всё «встало на свои места», - так правильнее логически, и поэтически звучит приятнее.

Ну, британские ученые, это Вы сами знаете, уже поговорка.
Но допустим, они правы. И что? Что это доказывает?
Эхнатон - известное дело, это ВЕЛИКИЙ ПРОРОК, посланник Аллаха, утверждавший единобожие, как мог, лишь бы не взорвать свою страну. Мудрый правитель. Автор псалма 103, креационистского.

Что удивительного, если Бог дает ему откровения?
Такому человеку - ТОЧНО МОЖНО. Это УНИКАЛЬНЫЙ египтянин. С Моисея во Египте такого не было, хоть Моисей "названный египтянин", а на самом деле еврей.

Я бы сказал так (откашлявшись в сторону британских ученых):
Если это предположение верно и можно считать фактом, то подтверждает оно только одно:
Бог Эхнатона, тождественный Богу Иисуса, а также Богу Авраама, Исаака и Иакова,
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТ,
чтобы Ему молились ТАК. И дает на эту тему свое откровение.

Логика требует ровно этого. Не больше пока и не меньше.

[Григорий Р]

Бог Эхнатона, тождественный Богу Иисуса, а также Богу Авраама, Исаака и Иакова,
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТ,
чтобы Ему молились ТАК. И дает на эту тему свое откровение..

Тоже так думаю.
Почему верующие решили, что молитва Отче наш была дана Христом впервые?
Бог не меняется.
И заповедь - Любите друг друга тоже была вначале всего.
Бог дал эту заповедь заново.
По жестокосердию народа дикого, развратного и жестоковыйного Моисей разрешил отступить от того образа, что был вначале, а Бог стоит неотступно, неизменно, и стучит в закрытую дверь наших слепоглухонемых душ.

[Miriam]

Никакого папируса с молитвой Эхнатона не было обнаружено в Британском музеи.
Джон Т. будучи помощником куратора отдела Древнего Египта и Судана даже не слышал о «молитве слепого»….

Кто же запустил эту фальшивку? Отвечаю: испанский аналог Фоменко и Носовского по имени Логари Пужол в 2002 г.

Чтобы понять, что у старичка с головой не всё в порядке привожу его интервью из газеты La Vanguardia (перевод). Наслаждайтесь, и в Испании свои городские дурачки.
ЛОГАРИ ПУЖОЛ, ТЕОЛОГ, ЗНАТОК БИБЛЕЙСКИХ И ЕГИПЕТСКИХ ТЕКСТОВ

Читать здесь:
https://vedaveta.livejournal.com/135191.html

[Житель]

Отче Наш, неведомый но сущий,
Да святится имя нам Твое,
Пусть придёт Закон Твой, свет дающий,
Миру звёзд, и в наше бытие,
В этот день ты накорми нас хлебом,
И прости нам смертные долги,
Как и мы прощаем перед Небом,
От соблазна и от зла обереги.

Меня всегда удивляло, почему в молитве слово "сущий" написано не с заглавной буквы. По моим наблюдениям, об Отце Небесном как о Сущем с заглавной буквы, написано всего несколько раз. Думаю что не все христиане придают значения тому что, Сущий и сущий несут как принято называть разные статусы. Сущий не с заглавной буквы, относится к Богу Евреев, а Сущий с заглавной буквы, относится к Отцу сущего и нашему Отцу Небесному.

[Батёк]

Гимн Атону

Текст гимна сохранился в гробнице вельможи Эйе, современника Эхнатона (1352 - 1336 гг. до н.э.). Эйе после смерти преемника Эхнатона - Тутанхамона, царствовавшего, очевидно, не более 9 лет, взошел на престол и правил около 3-х лет.

Цитируется по изданию: История Древнего Востока: Тексты и документы / Под редакцией В.И. Кузищина. - М., 2002. СС. 116 - 118.

© Перевод и комментарии Петровского Н.С.

Прославление: 'Да живёт Ра-Горахти, ликующий на небосклоне, в имени своём как Шу, который [есть] Атон'1, да будет он жив вечно, вековечно, живого и великого Атона, находящегося в Празднестве Сед, владыки всего, что окружает солнечный диск, владыки неба и владыки земли, владыки 'Дома Атона'2 в Ахетатоне [и] царя Верхнего и Нижнего Египта, живущего правдой, владыки Обеих Земель [Египта] Неферхепрура - единственного для Ра, сына Ра, жи-вущего правдой, владыки венцов Эхнатона, большого по веку своему, [и] жены царёвой великой, возлюбленной им, владычицы Обеих Земель Нефернефруитен-Нефертити, да будет она жива, здорова, молода вечно, вековечно'.

Говорит он [Эйе]:

'Ты сияешь прекрасно на небосклоне неба, живой солнечный диск, положив-ший начало жизни!

Ты восходишь на восточном небосклоне и ты наполняешь всю землю своей красотой!

Ты прекрасен, велик, светозарен и высок над всей землёй!

Твои лучи объемлют страны вплоть до предела всего того, что ты создал!

Ты [есть] Ра и ты доходишь до их [стран] пределов!

Ты подчиняешь их для сына твоего, любимого тобой!3

Ты далёк, а лучи твои на земле, [ибо] ты перед [ними, чтобы видели?] твоё прохождение!

Ты заходишь на западном небосклоне и земля [находится] во мраке, наподобие мёртвого.


Спят они [египтяне] в помещениях, причём головы их закутаны, и они не видят другого4. Тащат их все вещи, что под их головами, и не знают они [об этом].

Каждый лев выходит из своего логова. Все гады кусаются [во] мраке, [когда] уходят (?) свет и жар. Земля молчит, так как тот, кто создал их, зашёл на своем небосклоне.

Светает, [когда] ты восходишь на небосклоне. Ты сияешь в виде солнечного диска днём. Ты гонишь мрак, [когда] ты даёшь лучи. Обе Земли торжествуют. Просыпаются и встают на ноги, подымаются они [люди] из-за тебя. Омывают свои тела и берут одежду. Руки их славят твоё воссияние, [и затем] они совершают работу свою.


Весь скот вкушает свои травы. Деревья и травы зеленеют. Птицы вылетают из своих гнёзд, и их крылья славят твоё Ка. Все животные прыгают на ногах. Всё то, что летает и порхает, оживает, [когда] ты восходишь для них.

Плывут корабли на север, а также и на юг, и все дороги открыты, когда ты воссиеваешь. Рыбы в реке выходят (?) на лик твой. Лучи твои [проникают] внутрь моря.

Создающий зачатие (?) в женщинах, далающий семя в мужчинах! Дающий жить ребенку во чреве матери, успокаивающий его, чтобы он не плакал! - [ты] кормилица в утробе! Дающий дыхание, чтобы сохранить живым то, что создал, когда он [ребенок] покидает утробу в [первый?] день, когда он рождается. Ты открываешь его уста совсем5 и делаешь [всё] то, что нужно ему.


Когда птенец в яйце, он [уже] говорит в скорлупе. Ты даёшь ему дыхание внутрь его [яйца], чтобы он сохранил жизнь. Ты устанавливаешь его время, чтобы было пробито оно [яйцо] из яйца. Он выходит из яйца, чтобы говорить в установленное время. Он идёт [уже] на своих ногах, когда выходит из него [яйца]. О, как многочисленно то, что ты делаешь, и то, что [является] тайным, единст-венный бог, [кроме] которого нет другого!

Ты образовал землю по своему желанию, когда ты был один, с людьми, скотом и всеми животными, которые ходят по земле на своих ногах и которые подымаются вверх, летя на своих крыльях.

Чужеземные страны, Сирия и Куш, Египет - ты каждому человеку назначаешь его место. Ты делаешь то, что требуется им. Каждый имеет свою пищу6 и отмерено его время жизни. Их языки разделены по речи так же, как и их образы. Их кожа различна, [так как] ты отличил чужеземцев.


Ты создал Нил в преисподней7 и привёл ты его по желанию твоему, чтобы дать жизнь подданным, подобно тому как ты их создал для себя, владыка их всех, страдающий из-за них, владыка каждой страны, восходящий ради них, солнечный диск дневной, большой величием.

Ты делаешь [так], чтобы жили далекие чужеземные страны. Ты дал Нил на небеса8, и он падает для них. Он делает волны на горах, как [на] море, орошая их поля в их селениях.

О как прекрасно исполнены они, твои замыслы, владыка вечности! Нил на небе ты предназначил для чужеземцев и для всех диких животных, ходящих на ногах, а Нил, который идёт из преисподней,- для Египта.

Лучи твои кормят каждую пашню. Когда ты восходишь, они оживают и растут из-за тебя. Проводишь ты время, чтобы воспроизводить всё то, что ты сделал: Всходы, чтобы они (пашни) охладели, жару, чтобы вкусили (?) её.

Создал ты небо далекое, чтобы восходить на нём, чтобы смотреть на всё созданное тобой.

Ты един, но ты восходишь во [многих] своих проявлениях в виде живого солнечного диска, воспевающего, сияющего, удаляющегося, приближающегося. Ты создаёшь миллионы проявлений из себя одного.


Города, селения, поля, дороги, река - зрит тебя каждый человек9 перед ними10, когда ты в виде дневного солнечного диска.

Ты в моём сердце и нет другого, который познал бы тебя, кроме твоего сына Неферхепрура - единственного для Ра. Ты даёшь, чтобы он был сведущим в твоих помыслах и в твоей силе. Земля существует под твоим началом11 подобно тому, как ты создал их [людей]. Ты восходишь - они живы, ты заходишь - они мертвы, Это ты сам время жизни, и живут в тебе. Глаза [устремлены] на красоту (твою) до твоего захода. Кладут всякую работу, когда ты заходишь на западе. Когда (ты) восходишь, (ты?) даёшь расти (?) ... для царя. Спешат (?) со всех ног (?) с тех пор, как ты основал землю. Ты поднимаешь их для сына твоего, вышедшего из твоей плоти, царя Верхнего и Нижнего Египта, живущего правдой, владыки Обеих Земель Неферхепрура - единственного для Ра, сына Ра, живущего правдой, владыки венцов Эхнатона, большого по веку своему, [и для] великой жены царёвой, возлюбленной им, владычицы Обеих Земель Нефернефруитен-Нефертити, да будет она жива и молода вечно, вековечно!

Примечания:

В кавычки слов, для выделения, взята титулатура Атона, которая в тексте заключена в царские картуши. В ней он отождествляется с Ра-Горахти.
'Дом Атона' - название храма Атона в Ахетатоне.
То есть для Эхнатона.
Букв.: не видит один глаз другого.
То есть даёшь ему речь.
Букв.: каждый под пищей своей.
По представлениям египтян, Нил вытекал из потустороннего мира.
То есть дождь.
Букв.: каждый глаз.
То есть где бы ни находился солнечный диск, его всегда видят люди.
Букв.: под твоей рукой.

[Григорий Р]

Меня всегда удивляло, почему в молитве слово "сущий" написано не с заглавной буквы. По моим наблюдениям, об Отце Небесном как о Сущем с заглавной буквы, написано всего несколько раз. Думаю что не все христиане придают значения тому что, Сущий и сущий несут как принято называть разные статусы. Сущий не с заглавной буквы, относится к Богу Евреев, а Сущий с заглавной буквы, относится к Отцу сущего и нашему Отцу Небесному.

Сущий с маленькой буквы это просто слово существующий, живущий.
На небесах сущий, сиречь живущий там.

[Тимофей-64]

Меня всегда удивляло, почему в молитве слово "сущий" написано не с заглавной буквы. По моим наблюдениям, об Отце Небесном как о Сущем с заглавной буквы, написано всего несколько раз. Думаю что не все христиане придают значения тому что, Сущий и сущий несут как принято называть разные статусы. Сущий не с заглавной буквы, относится к Богу Евреев, а Сущий с заглавной буквы, относится к Отцу сущего и нашему Отцу Небесному.

Грамматика русского языка в этом случае требует писать именно так.
Если Сущий - это подлежащее, без существительного в именительном падеже, - то, конечно, пишем с большой буквы.
Если подлежащее в виде существительного (в данном случае Отец) уже есть, значит сущий - это не подлежащее, а определение при нем, и сего ради пишется со строчной буквы.
Все хорошо.

[Житель]

Грамматика русского языка в этом случае требует писать именно так.
Если Сущий - это подлежащее, без существительного в именительном падеже, - то, конечно, пишем с большой буквы.
Если подлежащее в виде существительного (в данном случае Отец) уже есть, значит сущий - это не подлежащее, а определение при нем, и сего ради пишется со строчной буквы.
Все хорошо.

Я не пойму, в чем разница, вот вам два стиха, объясните мне на них.

Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
(Матф.16:17)

Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах!

[Тимофей-64]

Я не пойму, в чем разница, вот вам два стиха, объясните мне на них.

Ошибка в первом из двух.

[Житель]

Ошибка в первом из двух.

Я так и думал)))

[Батёк]

[Miriam]

Я не пойму, в чем разница, вот вам два стиха, объясните мне на них.

Там,где слово Сущий пишется с большой буквы это намек на Имя Собственное Бога.
А где с маленькой это просто "существующий"

[Житель]

Там,где слово Сущий пишется с большой буквы это намек на Имя Собственное Бога.
А где с маленькой это просто "существующий"

Так пишут те кто и близко не знаком с Отцом Небесным. Вы хоть раз просматривали места Евангелие где Сущий написан с заглавной буквы. Какой смысл в написанном, о Ком идет речь? Всего три места не так много.