Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 101

Тема: Духом пламенейте

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    При чём здесь запрет? Бог может и ставить запрет, если это вредит человеку!
    Приведи пример. Или ты имеешь ввиду закон?

  2. #22
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Приведи пример. Или ты имеешь ввиду закон?
    Закон здесь не причём!

    Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух не допустил их.

    Это нужно разбирать или так понятно?

    Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Закон здесь не причём!

    Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух не допустил их.

    Это нужно разбирать или так понятно?

    Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
    Да, это нужно разбирать, чтобы понять, как ты это понимаешь (оба примера).

  4. #24
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Да, это нужно разбирать, чтобы понять, как ты это понимаешь (оба примера).
    Разбирать долго, слишком большой контекст.
    Мы пользуемся слишком разными источниками, поэтому.....

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Разбирать долго, слишком большой контекст.
    Мы пользуемся слишком разными источниками, поэтому.....
    Андрей, сложно с тобой...

  6. #26
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Андрей, сложно с тобой...
    Возможно, но я думаю интересно!

    Потом, ты тоже не подарок, тихий, но цепкий и всё время ходишь по кругу задавая одни и те же вопросы
    месяцами.

    Извини, я совершенно беззлобно!

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Возможно, но я думаю интересно!

    Потом, ты тоже не подарок, тихий, но цепкий и всё время ходишь по кругу задавая одни и те же вопросы
    месяцами.

    Извини, я совершенно беззлобно!
    За "не подарок" спасибо. Воспринимаю это как комплимент (без сарказма).

    Честно скажу иногда тебя интересно выслушать, иногда занудно. Порою кажется, что ты копаешь не в ту сторону - нет ощущения жизни от твоих откровений.
    Евангелие это скандальная новость. И как ни странно она не перестает таковою быть даже спустя 2000 лет. Если она утихает и становится привычной, значит что-то Божье пропало из этой новости, и это уже что-то человеческое.

  8. #28
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    За "не подарок" спасибо. Воспринимаю это как комплимент (без сарказма).

    Честно скажу иногда тебя интересно выслушать, иногда занудно. Порою кажется, что ты копаешь не в ту сторону - нет ощущения жизни от твоих откровений.
    Евангелие это скандальная новость. И как ни странно она не перестает таковою быть даже спустя 2000 лет. Если она утихает и становится привычной, значит что-то Божье пропало из этой новости, и это уже что-то человеческое.
    Трудности в общении мне не мешают если есть движение вперёд. Мы с тобой, впрочем, как и ни с кем, я не начинал сложные, действительно богословские темы, поскольку .......
    Подробности опущу из-за модератора.

    Занудно понятно почему, потому что мой материал концептуально противоречит твоему взгляду на учение Христа, которое является учением Торы, то есть Всевышнего. Скандальная? Скорей радикальная, но касается радикализм не учения Всевышнего, а человеческого консерватизма. Человек ничего не хочет менять у себя, он скорей желает переписать смыслы и сделать Бога на посылках, но это не ново, вызовы времени новы, но сам человек тот же, только проявляется по разному.

    Нет жизни от моих откровений? Если они пустые и так влияют на тонус, то разве это проблема моих слов? Проблема в восприятии в целом, которое изменилось, переформатировалось в результате церковных учений. Аргументы? Извольте! Прихожан, да и вообще людей, которые себя причисляют к тем или иным конфессиям становится всё меньше и меньше по всему миру.

    Это я придумал? Нет! Об этом говорят факты!

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение

    Вам самому нужна истина, вопрос где взять.
    Скорей всего не истинны а силы.

    31 а надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут - и не устанут, пойдут - и не утомятся.
    (Ис.40:31)

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Об этом пишет сам Павел:

    Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой — для низкого?

    Откуда эту мысль взял апостол? Взял он её у Соломона:

    Горшечник мнет мягкую землю, заботливо лепит всякий сосуд на службу нашу; из одной и той же глины выделывает сосуды, потребные и для чистых дел и для нечистых — все одинаково; но какое каждого из них употребление, судья — тот же горшечник.

    Вот и контекст у Павла:

    Ибо кто противостанет воле Его?»
    А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «зачем ты меня так сделал
    ?

    Желание жить, да ещё и пламенеть верой и делами - это дар свыше! Ладно бы только я это утверждал, это утверждают все начиная от раввинов и заканчивая святоотеческой литературой!
    Когда не можешь гореть и это заповедано, то получается, что это упущение человека, а не Бога.

    2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
    (Иак.4:2)

  11. #31
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,064
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Скорей всего не истинны а силы.

    31 а надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут - и не устанут, пойдут - и не утомятся.
    (Ис.40:31)
    Обновиться, если предыдущие подходяще для обновления.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Обновиться, если предыдущие подходяще для обновления.
    Не понял вашей мысли. Перефразируйте.

  13. #33
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,064
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Не понял вашей мысли. Перефразируйте.
    Вы пишите нужны силы. А вера ваша она та что требует именно тех сил, может требуется вначале истина. К примеру как Апостолу Павлу, силы бы не помогли, потребовалась истина, новое учение.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  14. #34
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    490
    Записей в дневнике
    15
    Упоминаний
    0 сообщений
    Привет Андрей!

    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Человек воспринимает свою экзальтацию за дар Божий, таких среди верующих большинство!

    Сам термин «экзальта́ция» (лат. exaltatio — «подъём, воодушевление») означает эмоциональное состояние, в котором человек испытывает неестественное воодушевление, часто не имея для этого весомых причин. Синонимы слова «экзальтированный» — крайне возбужденный, восторженный, особенно часто это встречается в религии.
    Очень, очень меткое замечание, за это Андрей огромное спасибо!
    Некоторые вещи сразу становятся понятными, в свете сказанного тобой...

    С одной стороны, каждая эмоция (эмоциональное состояние), имеет свою первопричину, ну или просто - причину...

    В чём вопрос?
    В том, что может ли причина эмоционального состояния лежать у ног Дара Божьего?

    С другой стороны, как долго это может длиться, ну или может ли экзальтированный от Дара Божия, пребывать в таком состоянии постоянно?

  15. #35
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Когда не можешь гореть и это заповедано, то получается, что это упущение человека, а не Бога.

    2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
    (Иак.4:2)
    Если мама говорит своему сыну: "Будь умницей, слушайся папу", а сын не слушается, то кто виноват? Господь говорит: "Грех лежит на пороге и влечёт к себе, но ты господствуй над ним", а сын что? Папа мне грех очень нравится!

    Не нужно зацикливаться на грехе - это воспитательный элемент, Господь говорит: "И грехов не воспомяну"! Мы приписываем Богу свою злопамятность и делаем из него Цербера!

  16. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Если мама говорит своему сыну: "Будь умницей, слушайся папу", а сын не слушается, то кто виноват? Господь говорит: "Грех лежит на пороге и влечёт к себе, но ты господствуй над ним", а сын что? Папа мне грех очень нравится!

    Не нужно зацикливаться на грехе - это воспитательный элемент, Господь говорит: "И грехов не воспомяну"! Мы приписываем Богу свою злопамятность и делаем из него Цербера!
    При этом, когда человек думает, что может сам справиться с грехом без Бога, он находиться в обольщение. Для этого Бог ждал полноты времени, что бы люди поняли свою без помощность против греха, который их держит в рабстве. Но видно не все поняли, даже когда пришла полнота времени. И пришел для этого Спаситель.

    Вот так Бог проверяет людей.

    4 Они были [оставлены], чтобы искушать ими Израильтян и узнать, повинуются ли они заповедям Господним, которые Он заповедал отцам их чрез Моисея.
    (Суд.3:4)

    По этому если у человека нет ревности и он не просит, это его выбор. А когда просит получает просимое. Глупо думать, что у тебя есть, когда нет!

  17. #37
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    может ли причина эмоционального состояния лежать у ног Дара Божьего?
    С другой стороны, как долго это может длиться, ну или может ли экзальтированный от Дара Божия, пребывать в таком состоянии постоянно?
    Юра, привет дружище!В человеке всё перемешано и наша задача разложить этот пазл, что называется "тикун олам" - исправление. У каждой добродетели есть обратная сторона в виде некоего порока, например, деятельный энергичный человек может быстро придти на помощь, но в то же время быть раздражительным и т.д. Отними у него раздражительность уйдёт энергичность и другие положительные качества.

    Может ли эмоциональность быть частью дара божия или первопричиной проявления? Правильно я понял вопрос? Тут одним словом не ответишь! Человек цельное существо не подлежащее препарированию и разделению на органы и качества отдельно друг от друга. Экзальтация в психиатрии рассматривается как патология, стоит ей перешагнуть некие границы, с другой стороны экзальтация даёт человеку огромную душевную силу способной свернуть горы.

  18. #38
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    При этом, когда человек думает, что может сам справиться с грехом без Бога, он находиться в обольщение.
    Разве не бросают люди без Бога вредные привычки? Сколько угодно! А разве верующие бросили свои вредные привычки опираясь на веру? Хоть такой статистики нет, но по своему большому опыту процент таковых не отличается от тех, кто не считает себя верующим!

  19. 1 пользователь сказал cпасибо пилот за это полезное сообщение::


  20. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Разве не бросают люди без Бога вредные привычки? Сколько угодно! А разве верующие бросили свои вредные привычки опираясь на веру? Хоть такой статистики нет, но по своему большому опыту процент таковых не отличается от тех, кто не считает себя верующим!
    В этом и есть обольщение, когда человек думает что своими силами может обрести свободу. Диавол просто угорает от таких.

    10 Что существует, тому уже наречено имя, и известно, что это - человек, и что он не может препираться с тем, кто сильнее его.
    (Еккл.6:10)

    Да есть верующие, которые еще не победили грех, но они обязательно одержут победу в Господе!

    4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
    (Евр.12:4)

  21. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    нам, в отличие от Павла Господь не являлся и не избирал нас быть пламенеющими ...
    это, типа, "зачем стадам дары свободы"?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®