Почему жена не спасётся без чадородия? (1Тим 2:15)

[Miriam]

у Бога и бесплодные рожают

по-разному бывает.
Иногда беременеют женщины находящиеся в подвале у маньяка и повергающиеся насилию каждый день,а верующие живущие в чистоте не могут забеременеть..

[Прохожий]

Кстати, картинка беременной монашки - это насмешка?

Скорее правокация. И не факт, что это не фейк.

[Ольга Ко]

Почему спасение жены через чадородие сопряжено с необходимым условием пребывания в вере и любви и в святости с целомудрием?

В Библии говорится, что для женщины-христианки «защитой... будет деторождение» (1 Тим. 2:15). Но эти слова не означают, что рождение ребенка и его воспитание — возможность обрести вечную жизнь. О чем же здесь в таком случае идет речь? Забота о детях и о доме может защитить женщину в том смысле, что у нее не будет времени на то, чтобы сплетничать и вмешиваться не в свои дела т.е. вести праздный образ жизни (1 Тим. 5:13).
Эти выводы созвучны с рекомендациями Павла по материальному обеспечению нуждающихся вдов. Он писал: «Молодых же вдовиц не принимай... Они, будучи праздны, приучаются ходить по домам и бывают не только праздны, но и болтливы, любопытны, и говорят, чего не должно. Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию: ибо некоторые уже совратились вслед сатаны». Такие женщины спасутся „через чадородие, если пребудут в вере и любви и в святости с целомудрием“ (1 Тимофею 5:11—15; 2:15).

Слова Павла Тимофею — это напоминание всем — и мужчинам, и женщинам, быть занятыми полезными делами. Слово Бога советует всем христианам: «Внимательно следите за тем, чтобы вы поступали не как люди немудрые, но как мудрые» (Эфесянам 5:15).

[air]

Чадородие от этого не спасает. Здравости пока в вашем ответе не увидел. Почитаем:

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Тим.2:11-15)

Все намного проще. Жена учится в безмолвии, в покорности, не имеет власти, учить запрещено.

При рождение чада она получает возможность говорить, учить, иметь власть и руководить детьми.
А также спасается от позора грехопадения и смерти через ее преступление, как дающая жизнь.

Где Вы видели, чтобы жене в Библии было бы доверено обучение детей?

В Ваших рассуждениях проявляется прелесть эмансипации.

- - - - - Добавлено - - - - -

Скорее правокация. И не факт, что это не фейк.

Можете рассматривать это, как символ, в котором отражены библейские слова апостола Павла о совмещении чадородия и целомудрия.

[Сергей Божий]

Где Вы видели, чтобы жене в Библии было бы доверено обучение детей?

В Ваших рассуждениях проявляется прелесть эмансипации.

Например вот.

8 Слушай, сын мой, наставление отца твоего и не отвергай завета матери твоей,
(Прит.1:8)

[Прохожий]

Можете рассматривать это, как символ, в котором отражены библейские слова апостола Павла о совмещении чадородия и целомудрия.

Символы надо подбирать корректнее. Здесь, на лицо, грубая провокация, напрвленная против ортодоксов.

[Владимир.]

на момент написания послания Мария уже родила, а глагол σωθήσεται (1Tим*2:15*BGT) стоит в будущем времени. То есть, речь идёт явно не о Марии. Но, возможно, спасительное чадородие у других женщин происходит по аналогии с чадородием Марии - она ведь тоже пребывает в вере и любви и в святости с целомудрием.



Это от неверия. Если женщина уверует, то она сможет принять семя

Верою и сама Сарра получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший. (Евр*11:11*)

Вы передергиваете текст. Ясно, что спасаются люди в настоящем и будующем, но чадородие, через которое дана возможность спасения, уже в прошлом.

[Владимир.]

возможно именно так,особенно если учесть,что Павел проповедовал безбрачие.

- - - - - Добавлено - - - - -

к сожалению семья это два человека....и если жене положено иметь семью,то мужчина может с этим не согласиться.

Решение вопроса не должно оставлять сомнений или продуцировать еще больше вопросов. Если есть другое какое нибудь решение, при котором всем безбрачным и бездетным женщинам не будет отказано в спасении, пожалуйста поделитесь. Рождение Великого Ребенка не оставляет более никаких вопросов.

[ЯОлег]

Если созерцатель не одержим страстью осуждения и старается находиться в состоянии любви, которая все покрывает, то для такого человека все чисто.
Иные же начинают домысливать и выдумывать недостающие пазлы, вызывая у себя смех от обесценивания сакральных вещей.
Хотел ли Аир посмеяться над этим, доподлинно не известно.
Будем верить, что нет, ведь любовь всему верит и всё покрывает.

А для чего именно такое фото необходимо было выставить на всеобщее обозрение? Ведь гораздо естественней видеть монашек трудящихся и молящихся, чем они, собственно, большую часть своей жизни в монастыре и занимаются. Но нет, зачем-то нужно было где-то найти и вставить сюда именно такое, вызывающее фото, совершенно не характерное для монашек и вызывающее своей несовместимостью с монашеским образом жизни - поражение от увиденного. А знаете ли вы, что, так называемые, окна овертона, имеющие своей целью опорочить и смешать с грязью всё высокое и святое, и, напротив, возвысить до обычности и нормы то, что раньше было неприемлемым, именно так и работают? Ведь через подобные вбросы, вызывающие, в соответствие с увиденным, невольные, но нужные тому, кто вбрасывает, ассоциации, как раз и навязывается, постепенно, новое мировосприятие и мировоззрение.

Поэтому рассуждать о необходимости безстрастного созерцания того, что явно, недвусмысленно и вызывающе плюёт плотским на наши духовные ценности - занятие не только вредное, но и самоубийственное. Любовь Божия всё покрывает, но не лжёт и не является соработницей лукавому в превращении святости в похоть. И если уж заставить себя ничего не мыслить и не соображать по поводу увиденного, но делать вид, что очевидное глумление над чистым и святым - это всего лишь безобидное фото, которое нужно рассматривать безпристрастно, в Божией любви, то такое поведение и есть диавольская толерантность, убивающая в нас здоровый духовный иммунитет против диавольской духовной отравы и яда.

Скорее правокация. И не факт, что это не фейк.

И я о том же. Очень похоже на провокацию, опорочивающую институт монашества. А насчёт ловкой подделки, не подумал. Но вполне вероятно и это. Ведь для того, кто задался такой целью, все средства хороши.

[Ибрагим Аббас]

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:11-15*)

Почему спасение жены через чадородие сопряжено с необходимым условием пребывания в вере и любви и в святости с целомудрием?

Почему жена не спасётся без чадородия, даже если и пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием?

Это пояснение в апостольском тексте к "а учить жене не позволяю", потому что на ней, как на женщине, печать материнства, и в церкви любой "как ребенок" пред Богом, и чтобы "накладки" чувственной не происходило, не может вещать с кафедры. Если есть что сказать собранию, пусть священнику скажет, тот озвучит. На женщине силен мирской аспект, земной, и чтобы, значит, в церковь не тащила собой мир. Осознав сие и спасется.

[air]

Это пояснение в апостольском тексте к "а учить жене не позволяю", потому что на ней, как на женщине, печать материнства, и в церкви любой "как ребенок" пред Богом, и чтобы "накладки" чувственной не происходило, не может вещать с кафедры. Если есть что сказать собранию, пусть священнику скажет, тот озвучит. На женщине силен мирской аспект, земной, и чтобы, значит, в церковь не тащила собой мир. Осознав сие и спасется.

Вы полагаете, что такое осознание и будет означать, что жена пребудет в вере, любви и в святости с целомудрием?

Как, по-вашему, совместить чадородие с целомудрием? Целомудрие подразумевает девственность, не так ли?

"а учить жене не позволяю", потому что на ней, как на женщине, печать материнства, и в церкви любой "как ребенок" пред Богом, и чтобы "накладки" чувственной не происходило, не может вещать с кафедры.

Апостол Павел указывает на причину того, чтобы женщина не учила и молчала прямо в тексте:

а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
(1Тим*2:12-14*)

союз γὰρ (1Ti*2:13*BGT) вводит придаточное предложение причины

Значение слова γάρ:
Частица со знач. логического подчеркивания
1. (для обоснования) ибо, потому что;
2. (для пояснения) а именно;
3. (для подтверждения) действительно, в самом деле.


Стронг для 1 Тимофею 2:13 — 1Тим 2:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/61/2/13/

- - - - - Добавлено - - - - -

А для чего именно такое фото необходимо было выставить на всеобщее обозрение? Ведь гораздо естественней видеть монашек трудящихся и молящихся, чем они, собственно, большую часть своей жизни в монастыре и занимаются.

А Вы не допускаете повторения непорочного зачатия после того, как это произошло с Девой Марией?

гораздо естественней видеть монашек трудящихся и молящихся, чем они, собственно, большую часть своей жизни в монастыре и занимаются.

не знаю, за монашками в монастырях не подглядывал

[air]

вбрасывает, ассоциации

ассоциации - это Ваше всё
и всех остальных, кто не умеет воспринимать символы духовно

[air]

наши духовные ценности

с Вашими "духовными ценностями" Вы бы и целомудренную Деву Марию камнями побили, если увидели бы её перед рождением Сына

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы передергиваете текст. Ясно, что спасаются люди в настоящем и будующем,.

мы в теме не о спасении людей в целом говорим, а конкретно о жёнах

но чадородие, через которое дана возможность спасения, уже в прошлом

хмм...
и когда же это "прошлое" у Вас закончилось?

[air]

Символы надо подбирать корректнее. Здесь, на лицо, грубая провокация, напрвленная против ортодоксов.

к сожалению, фотографий Девы Марии перед рождением Христа не имеется

но есть Икона Пресвятой Богородицы "Непраздная"

Снимок38.jpg

Снимок39.jpg

[air]

Например вот.

8 Слушай, сын мой, наставление отца твоего и не отвергай завета матери твоей,
(Прит.1:8)

תּוֹרַ֥ת אִמֶּֽךָ (Pro*1:8*WTT) = закон матери

сравните у короля Якова:

forsake not the law of thy mother: (Pro*1:8*KJV)

в Прит.1:8 не говорится о том, чтобы мать учила сына Торе

[air]

В Библии говорится, что для женщины-христианки «защитой... будет деторождение» (1 Тим. 2:15). Но эти слова не означают, что рождение ребенка и его воспитание — возможность обрести вечную жизнь. О чем же здесь в таком случае идет речь? Забота о детях и о доме может защитить женщину в том смысле, что у нее не будет времени на то, чтобы сплетничать и вмешиваться не в свои дела т.е. вести праздный образ жизни (1 Тим. 5:13).
Эти выводы созвучны с рекомендациями Павла по материальному обеспечению нуждающихся вдов. Он писал: «Молодых же вдовиц не принимай... Они, будучи праздны, приучаются ходить по домам и бывают не только праздны, но и болтливы, любопытны, и говорят, чего не должно. Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию: ибо некоторые уже совратились вслед сатаны». Такие женщины спасутся „через чадородие, если пребудут в вере и любви и в святости с целомудрием“ (1 Тимофею 5:11—15; 2:15).

Слова Павла Тимофею — это напоминание всем — и мужчинам, и женщинам, быть занятыми полезными делами. Слово Бога советует всем христианам: «Внимательно следите за тем, чтобы вы поступали не как люди немудрые, но как мудрые» (Эфесянам 5:15).

а Вы как-то не обратили внимания на ограничительное условие спасения через чадородие:

если пребудут в вере и любви и в святости с целомудрием.


Даже если у жены "не будет времени на то, чтобы сплетничать и вмешиваться не в свои дела", то это ещё не показатель того, что она пребудет в вере и любви.

[Dyx]

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:11-15*)

Почему спасение жены через чадородие сопряжено с необходимым условием пребывания в вере и любви и в святости с целомудрием?

Почему жена не спасётся без чадородия, даже если и пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием?

Спасётся от чего? От соблазнов которыми соблазнит мужа в грехопадение?

Я вижу, что никто не понял, что сказал Павел Тимофею.

Насколько тонко откровение, что никто не понял сути!

[Ибрагим Аббас]

.................

Как, по-вашему, совместить чадородие с целомудрием? Целомудрие подразумевает девственность, не так ли?

На женщине силен мирской аспект, земной, и чтобы, значит, в церковь не тащила собой мир. Осознав сие и спасется.
Целомудрие — девственность? То есть, "плодитесь и размножайтесь", сказанное Богом, по боку? Замуж вышла, родила. В чем вопрос? Это и будет "социальное целомудрие".

Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;

На женщине силен материнский аспект, в восприятии ее человеческого образа. И мужчина не доминирует над женщиной. Просто на ней силен образ мира, она мать, будущая или уже настоящая. Только поэтому. Вы полагаете Бог принижает одного, и возвышает другого? Согрешили оба, вообще-то, хотя, верно, Ева прельстилась. Но Адам потом поддался ей, оба же плод хрумкали? Библия Священное Писание, и понимать надо учиться духом, как и учит церковь. От буквы, но духом, значит, более усердно, чем Вы будете изучать договор свой в банке, или еще где.

[ЯОлег]

А Вы не допускаете повторения непорочного зачатия после того, как это произошло с Девой Марией?

А для чего мне допускать повторность того, о чём было дано пророчество, как о единственном, исключительном случае Боговоплощения в Человеке, и что давно уже состоялось? Подобные повторения могут ожидать разве что те, кто отвергли истинного Мессию в Иисусе Христе и ждут своего лжемессию-антихриста.

не знаю, за монашками в монастырях не подглядывал

А для этого не нужно ни за кем подглядывать. Достаточно знать монашеский образ жизни, который ни от кого не скрывается и который надлежит знать всем, кто почитают себя христианами.

ассоциации - это Ваше всё
и всех остальных, кто не умеет воспринимать символы духовно

И в чём же ваш духовный символ беременной монашки? Чтобы убедить всех в возможности повторного непорочного зачатия, как вы писали выше? Но на это я вам уже ответил, что Мессия уже был, а если вы не признали Его, как Иудеи, то повторный лжемессия-антихрист, которого они ожидают и готовят, уж никак не от Бога-Духа Святаго зачат будет и не в непорочном зачатии. Так что напрасно вы подсовываете нам ваши духовные символы.

с Вашими "духовными ценностями" Вы бы и целомудренную Деву Марию камнями побили, если увидели бы её перед рождением Сына

Гадания с негативными предположениями, а тем более обвинениями в адрес собеседника, не пристало не только высказывать, но и вынашивать тем, кто чтит Бога и две первейшие заповеди Его о любви к Богу и человеку. Сами же себя и обличаете словами своими, какого вы духа.

[Владимир.]

с Вашими "духовными ценностями" Вы бы и целомудренную Деву Марию камнями побили, если увидели бы её перед рождением Сына

- - - - - Добавлено - - - - -



мы в теме не о спасении людей в целом говорим, а конкретно о жёнах



хмм...
и когда же это "прошлое" у Вас закончилось?

Христос на кресте озвучил: "Совершилось!". Или не читали?