За что Бог хотел умертвить Моисея?

[Ибрагим Аббас]

24. Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
25. Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
26. И отошел от него [Господь]. Тогда сказала она: жених крови — по обрезанию.
(Книга Исход 4:24-26)


Считается — в толкованиях, что Бог хотел умертвить Моисея за то, что тот нарушил закон, и не обрезал сына на восьмой день от рождения. Но в законе сказано, что...


8. И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа…
(Книга Исход 1:8)
22. Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного [у Евреев] сына бросайте в реку, а всякую дочь оставляйте в живых.
(Книга Исход 1:22)
12. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого‐нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
(Книга Бытие 17:12)
Завет через обрезание был заветом с Богом для евреев для того, чтобы Бог оберегал их, если они слушают Его, поступают по закону, который дан им Богом. В описанной в Библии ситуации евреи находились в рабстве у египтян, и более того, новым царем было дано указание топить только рожденных.
Посему, и исходя из того, что евреи в рабстве, то есть, они "не в домах" своих, здесь под домом следует понимать свободное от пут и оков местопребывание, иначе, это не дом, а рабский барак, то не обрезывание сына Моисея не нарушало закон? Для чего сказано "рожденный в доме"? А если женщина в поле родит, то этот ребенок уже не подлежит завету с Богом через обрезание? Понятно, что подлежит. Так что про "рожденного в доме" сказано именно в смысле "свободный от пут рабства". Только такой еврей, или купленный иноплеменник, но взятый в семью, мог быть обрезан для завета. И далее, указание нового фараона, топить младенцев еврейских. Что же, только родился, был обрезан на восьмой день, и... утоп? Под заветом Божиим!? Потому, понятно что сие указание закона откладывалось, обрезывали после 12-14 лет. А когда освободились от рабства египетского, закон обрезания на восьмой день снова возымел силу.
Итак, за что Бог хотел умертвить Моисея?

[Батёк]

24. Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
25. Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
26. И отошел от него [Господь]. Тогда сказала она: жених крови — по обрезанию.
(Книга Исход 4:24-26)


Считается — в толкованиях, что Бог хотел умертвить Моисея за то, что тот нарушил закон, и не обрезал сына на восьмой день от рождения. Но в законе сказано, что...


8. И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа…
(Книга Исход 1:8)
22. Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного [у Евреев] сына бросайте в реку, а всякую дочь оставляйте в живых.
(Книга Исход 1:22)
12. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого‐нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
(Книга Бытие 17:12)
Завет через обрезание был заветом с Богом для евреев для того, чтобы Бог оберегал их, если они слушают Его, поступают по закону, который дан им Богом. В описанной в Библии ситуации евреи находились в рабстве у египтян, и более того, новым царем было дано указание топить только рожденных.
Посему, и исходя из того, что евреи в рабстве, то есть, они "не в домах" своих, здесь под домом следует понимать свободное от пут и оков местопребывание, иначе, это не дом, а рабский барак, то не обрезывание сына Моисея не нарушало закон? Для чего сказано "рожденный в доме"? А если женщина в поле родит, то этот ребенок уже не подлежит завету с Богом через обрезание? Понятно, что подлежит. Так что про "рожденного в доме" сказано именно в смысле "свободный от пут рабства". Только такой еврей, или купленный иноплеменник, но взятый в семью, мог быть обрезан для завета. И далее, указание нового фараона, топить младенцев еврейских. Что же, только родился, был обрезан на восьмой день, и... утоп? Под заветом Божиим!? Потому, понятно что сие указание закона откладывалось, обрезывали после 12-14 лет. А когда освободились от рабства египетского, закон обрезания на восьмой день снова возымел силу.
Итак, за что Бог хотел умертвить Моисея?

По Библии Моисей это приёмный сын фараонов но зачем по сути богам усыновлять чужих детей? Конечно фараон являлся не просто богом но и отцом и буквально давал своё семя реке Нил благословляя её тем самым на плодородие. Фараоны это они поклонялись Баалу и Сету богу Крепкому богу Саваофу - Воинств это не тот добрый дедушка на небесах что мы привыкли отождествлять его с добрым пастырем.Бог Моисея был как и его египетское имя Амос полный благословения как полная луна. Это совсем другие люди жившие по лунному календарю и поклоняющиеся Сильному Мужскому богу Сету Баалу - наполненый как и Моисей Амос тестостероидом быку. Каким образом фараон устоил у себя по сути детский дом усыновления отказников? Значит был культ где как и Илия на правах Баала входил к жрице Астарты от которой рождались церемониальные дети: если рождался мальчик то пророчество подверждалось. Вот от куда у фараона появился при дворе целый детский дом и налаженная форма усыновления церемониальных детей. Если бы фараоны не женились на своих сёстрах то ни какие вакханалии и служения Ваалу может быть не понадобились бы, вот откуда их страсти и пляски вокруг золотого тельца. Т.е. изначальная алчность и не желание делиться властью и женитьба на родственниках приводили к тотальным оргиям и служению Ваалу.

[Батёк]

По сути Моисей это составное имя фараонов интегрированное в одном человеке. Когда Моисей водил 40 лет народ по пустыне то это Фивская война по объединению верхнего и южного Египта.Где Сенекера вёл 15 лет войну, Камос сын пять лет и брат ЯхМос как раз прямая аналогия с Моисеем 20 лет.Т.е. три фараона в одном Моисее но когда мы находим то что по сути Моисей хотел отойти от служению Сету и Баалу обрезывая своих детей это относит нас к революционеру Эхнатону который прямо запретил Баала и все заветы с ним. Именно у Эхнатона и его отца Аменхатеба 2 и его деда развился детский дом церимориальных детей которых усыновлял фараон.

[air]

за что Бог хотел умертвить Моисея?

умерщвление Богом - великая честь

это даётся избранным

остальные умерщвляются своими грехами

когда человек умерщвляется Богом, то значит он готов для встречи с Всевышним

Бог хотел умертвить Моисея, чтобы Моисей предстал перед Ним и насладился полным слиянием своей души с Божественным Духом

[Ибрагим Аббас]

Бог хотел умертвить Моисея, чтобы Моисей предстал перед Ним и насладился полным слиянием своей души с Божественным Духом

С какого места ржать не пойму. Бог для чего постановил Моисея пророком в народе, на земле? Дела Божии делать? Вон, книгу Бытие записать, еще что, много работы. Вон, евреев надо было вывести из рабства, и т.д.

У Вас больше нет мыслей — почему Бог хотел умертвить Моисея. И почему отошел от него, когда Сепфора обрезала сына и кинула кус плоти... С учетом того, что обрезание на восьмой день младенца временно переносилось в будущее на другое время, когда освободятся из рабства, и будут уже рождать в своих свободных (перед Богом) домах.

[Miriam]

24. Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
25. Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
26. И отошел от него [Господь]. Тогда сказала она: жених крови — по обрезанию.
(Книга Исход 4:24-26)

мне всегда казалось,чо речь идет о сыне Моисея и Сепфоры,потому что после обрезания сына отошел от него (Господь)......от него......от сына(?).

[Ибрагим Аббас]

мне всегда казалось,чо речь идет о сыне Моисея и Сепфоры,потому что после обрезания сына отошел от него (Господь)......от него......от сына(?).

Отошел от Моисея, как и написано: "хотел умертвить его (Моисея)", собственно, отошел от них ото всех.

[Miriam]

Отошел от Моисея, как и написано: "хотел умертвить его (Моисея)", собственно, отошел от них ото всех.

Но все-таки имя Моисей в скобках,это комментарий....а может быть другой комментарий - (сына).

[air]

С какого места ржать не пойму. Бог для чего постановил Моисея пророком в народе, на земле? Дела Божии делать? Вон, книгу Бытие записать, еще что, много работы. Вон, евреев надо было вывести из рабства, и т.д.

У Вас больше нет мыслей — почему Бог хотел умертвить Моисея. И почему отошел от него, когда Сепфора обрезала сына и кинула кус плоти... С учетом того, что обрезание на восьмой день младенца временно переносилось в будущее на другое время, когда освободятся из рабства, и будут уже рождать в своих свободных (перед Богом) домах.

все земные дела - ничто, по сравнению с тем моментом, когда человек предстаёт перед Богом после того, как его душа пройдёт через врата смерти в теле
если Бог хочет умертвить, значит душа человека готова для того, чтобы соединиться с Богом

рассматривайте любое хотение Бога, как любовь

[Ибрагим Аббас]

Отошел от Моисея, как и написано: "хотел умертвить его (Моисея)", собственно, отошел от них ото всех.

"Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его."
Кого? Моисея. Но опасности подверглись все, кто был с ним.

[Ибрагим Аббас]

все земные дела - ничто, по сравнению с тем моментом, когда человек предстаёт перед Богом после того, как его душа пройдёт через врата смерти в теле
если Бог хочет умертвить, значит душа человека готова для того, чтобы соединиться с Богом

рассматривайте любое хотение Бога, как любовь

Стопэ, дружище! Бог поставил Моисея, для чего? Может Богу вообще тогда и не нужен был еврейский народ для Дел Господних? Хочет, не хочет... Сперва дело порученное сделай,.. душа... а потом отправляйся куда хош.
Евреи в рабстве! Бог обетовал им иное, правда же? И главного застройщика Своего Промысла на земле на то время, Бог собрался изъять из земной действительности, потому что, видите ли, душа Моисея готова.
Вы эти суицидные мысли бросьте, батенька. Нехорошо.

[air]

Стопэ, дружище! Бог поставил Моисея, для чего? Может Богу вообще тогда и не нужен был еврейский народ для Дел Господних? Хочет, не хочет... Сперва дело порученное сделай,.. душа... а потом отправляйся куда хош.
Евреи в рабстве! Бог обетовал им иное, правда же? И главного застройщика Своего Промысла на земле на то время, Бог собрался изъять из земной действительности, потому что, видите ли, душа Моисея готова.
Вы эти суицидные мысли бросьте, батенька. Нехорошо.

речь идёт не о том, чтобы гномоволие своё утверждать и отправляться "куда хошь", а о том, чтобы быть покорным желанию Бога

если Бог желает умертвить, значит это входит в Его планы и вмешиваться тут нечего - нужно с благодарностью принимать

а земные дела - это всё второстепенное

по крайней мере, именно так рассуждают христиане

Приди, о сладкий смерти час,
когда мой дух
вкушает мёд
из пасти льва;
моё прощанье услади,
не медли,
о последний Свет, –
чтоб лобызать мне Бога моего.

Мир! похоти твои тяжки;
твои услады ненавистны мне как яд;
твои увеселенья
мне сулят несчастья, как комета,
и где твои срываются цветы,
там без числа являются шипы
к мучению души моей.
Смиренная же смерть – моя заря,
восход предвозвещающая солнца
небесной славы и блаженства.
Вздохну я посему от сердца облегчённо
лишь после часа смертного.
Я жажду водвориться скоро у Христа,
я жажду с миром разлучиться сим.
https://bach-cantatas.com/Texts/BWV161-Rus1.htm

- - - - - Добавлено - - - - -

суицидные мысли

это не суицид, а полнота покорности воле Всевышнего

[Ибрагим Аббас]

речь идёт не о том, чтобы гномоволие своё утверждать и отправляться "куда хошь", а о том, чтобы быть покорным желанию Бога

если Бог желает умертвить, значит это входит в Его планы и вмешиваться тут нечего - нужно с благодарностью принимать

а земные дела - это всё второстепенное

Если Бог поставил Моисею Задачу по Промыслу на Земле, заповедал Моисею вести народ избранный, то нет никаких иных у Бога намерений. Или Вы полагаете что Бог подросток недоразвитый, взялся за одно, дал одно распоряжение, и тут же передумал, бросил на полдороге, отозвал (на небо) исполнителя. Что за... галиматья? Бог настолько непоследователен? Изменчив? столь бестолково, бессмысленно.
Нет, разумеется, Моисею было назначено выполнить, что заповедано, и Тору написать, и евреев вывести из рабства, и т.д.
Вопрос остается. Зачем Бог хотел умертвить Моисея?

[air]

Если Бог поставил Моисею Задачу по Промыслу на Земле, заповедал Моисею вести народ избранный, то нет никаких иных у Бога намерений. Или Вы полагаете что Бог подросток недоразвитый, взялся за одно, дал одно распоряжение, и тут же передумал, бросил на полдороге, отозвал (на небо) исполнителя. Что за... галиматья? Бог настолько непоследователен? Изменчив? столь бестолково, бессмысленно.
Нет, разумеется, Моисею было назначено выполнить, что заповедано, и Тору написать, и евреев вывести из рабства, и т.д.
Вопрос остается. Зачем Бог хотел умертвить Моисея?

у Вас получается, что в хотении Бога умертвить Моисея не было намерения сделать это.

В чём же тогда, по-вашему, заключается разница между хотением и намерением?

[Ибрагим Аббас]

у Вас получается, что в хотении Бога умертвить Моисея не было намерения сделать это.

В чём же тогда, по-вашему, заключается разница между хотением и намерением?

Понимаете ли, Библия очень точная книга. Священное Писание же! Писание истины. Сказано "хотел умертвить", в стихах нет и намека на некий послабительный смысл, мол, "чуть-чуть хотел". Значит, умертвить. Но (!) и Моисей и Сепфора сообща вышли из той "щекотливой" ситуации. Она обрезала сына, кинула кусок плоти... Моисей... и он должен был что-то сделать. Они же вместе.

[Ольга Ко]

Итак, за что Бог хотел умертвить Моисея? [/COLOR][/B]

Толкователи пытаются разрешить следующие вопросы: чья жизнь была в опасности — Моисея или ребенка? К чьим ногам Сепфора бросила крайнюю плоть — Моисея, ребенка или ангела? Ученые также выдвигают различные предположения по поводу того, почему (и кому) Сепфора сказала: «Ты мой жених крови».
Ввиду закона об обрезании, изложенного в Бытии 17:14, опасности, вероятно, подвергалась жизнь ребенка. Очевидно, Сепфора обрезала его, поскольку поняла, что так можно исправить положение. Крайнюю плоть она, по-видимому, бросила к ногам ангела, который намеревался лишить ребенка жизни,— так она показала, что готова повиноваться закону Бога. Со словами «Ты мой жених крови» Сепфора обратилась к ангелу, представителю Бога, тем самым продемонстрировав готовность занять место жены в соглашении об обрезании, в котором Бог выступает в качестве мужа. (См. Иер 31:32.)
Дать точные ответы на перечисленные выше вопросы с помощью Писания невозможно, поскольку сегодня трудно установить смысл еврейских идиом, которым около 3 500 лет. Поэтому в ряде переводов (НМ, СП, ПАМ, ВП, Тх, Ro, Yg, AS, KJ), включая греческую Септуагинту, этот отрывок передан более буквально, без уточнения деталей.

[Ибрагим Аббас]

Толкователи пытаются разрешить следующие вопросы: чья жизнь была в опасности — Моисея или ребенка? К чьим ногам Сепфора бросила крайнюю плоть — Моисея, ребенка или ангела? Ученые также выдвигают различные предположения по поводу того, почему (и кому) Сепфора сказала: «Ты мой жених крови».
Ввиду закона об обрезании, изложенного в Бытии 17:14, опасности, вероятно, подвергалась жизнь ребенка. Очевидно, Сепфора обрезала его, поскольку поняла, что так можно исправить положение. Крайнюю плоть она, по-видимому, бросила к ногам ангела, который намеревался лишить ребенка жизни,— так она показала, что готова повиноваться закону Бога. Со словами «Ты мой жених крови» Сепфора обратилась к ангелу, представителю Бога, тем самым продемонстрировав готовность занять место жены в соглашении об обрезании, в котором Бог выступает в качестве мужа. (См. Иер 31:32.)
Дать точные ответы на перечисленные выше вопросы с помощью Писания невозможно, поскольку сегодня трудно установить смысл еврейских идиом, которым около 3 500 лет. Поэтому в ряде переводов (НМ, СП, ПАМ, ВП, Тх, Ro, Yg, AS, KJ), включая греческую Септуагинту, этот отрывок передан более буквально, без уточнения деталей.

Вы вообще тему читали? Там пояснено, что Моисеем нарушения закона не было, ибо в законе сказано обрезывать рожденных в домах, а они рабы, у них нет своего дома. И также обрезанный на восьмой день и брошенный по приказу фараона в реку ребенок, под защитой Бога? Разумеется, нет. Но если под заветом при обрезании, то значит, под защитой? Логику текста обсмотрите как следует. Читать чтобы внимательнее...
На Моисея стал наступать ангел. Он мог быть в любом виде, образе.
Сепфора, обрезала сына, — хотя нарушения закона не было, он был рожден не в доме, — и кинула к ногам ангела, и сказала сыну: "жених крови по обрезанию". Жених крови, это то, что мужчина прежде чем познать женщину, должен познать себя. И этим скреплялся завет с Богом.

Итак, почему Бог хотел умертвить Моисея?
Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
Имеется в виду именно Моисей по тексту.

[Ольга Ко]

Моисеем нарушения закона не было, ибо в законе сказано обрезывать рожденных в домах, а они рабы, у них нет своего дома.

На основании какого стиха Вы решили что Элиэзер был рождён вне дома? Почему Вы считаете, что те, кто рождались в шатрах (вне дома) не обрезались? Дети израильтян 40 лет блуждавших в пустыне тоже не обрезались?

обрезанный на восьмой день и брошенный по приказу фараона в реку ребенок...

В реку по приказу фараона бросали детей новорожденных, не дожидаясь когда их на восьмой день обрежут. Моисей был исключением, т.к. роды у его матери принимали не лояльные фараону повитухи.

Но если под заветом при обрезании, то значит, под защитой?

В обсуждаемом стихе речь шла не о защите Бога, а о возмездии за нарушение (не исполнение) закона. И я уже упоминала, что мнения библеистов о том кому угрожала опасность Элиэзеру или Моисею разделились...

[Ибрагим Аббас]

На основании какого стиха Вы решили что Элиэзер был рождён вне дома? Почему Вы считаете, что те, кто рождались в шатрах (вне дома) не обрезались? Дети израильтян 40 лет блуждавших в пустыне тоже не обрезались?

обрезанный на восьмой день и брошенный по приказу фараона в реку ребенок...

В реку по приказу фараона бросали детей новорожденных, не дожидаясь когда их на восьмой день обрежут. Моисей был исключением, т.к. роды у его матери принимали не лояльные фараону повитухи.

Но если под заветом при обрезании, то значит, под защитой?

В обсуждаемом стихе речь шла не о защите Бога, а о возмездии за нарушение (не исполнение) закона. И я уже упоминала, что мнения библеистов о том кому угрожала опасность Элиэзеру или Моисею разделились...

Во-первых, Вы не читали саму тему! Зачем Вы влезаете в тему, пытаясь что-то обсуждать-доказывать, не понимая темы? Это абсурд какой-то.

Посему, и исходя из того, что евреи в рабстве, то есть, они "не в домах" своих, здесь под домом следует понимать свободное от пут и оков местопребывание, иначе, это не дом, а рабский барак, то не обрезывание сына Моисея не нарушало закон? Для чего сказано "рожденный в доме"? А если женщина в поле родит, то этот ребенок уже не подлежит завету с Богом через обрезание? Понятно, что подлежит.

Далее...

В реку по приказу фараона бросали детей новорожденных, не дожидаясь когда их на восьмой день обрежут. Моисей был исключением, т.к. роды у его матери принимали не лояльные фараону повитухи.

О том и речь, что из-за приказа фараона бросать в реку новорожденных мальчиков "закон не мог соблюдаться", ибо обрезание это завет с Богом, и получается что только обрезанного, отданного под защиту Бога, тут же топили? Это фундаментальное противоречие, которое дополнительно позволяло евреям не обрезывать на восьмой день пока они в рабстве. Что касается пустыни, то они вышли уже из плена рабства? Значит, в пустыне уже могли обрезывать новорожденных на восьмой день. Вроде бы просто, отчего такие бестолковые вопросы? В теме было пояснено... (читать внимательней надо тему).
Закон на самом деле был соблюден, потому что в законе сказано обрезывать только рожденных в домах, и "дом" здесь обозначает фактор свободы народа, а не рабства. А про приказ фараона это дополнительно означало, что Бог не может заключать завет с рожденным, и тут же топить его (руками фараона).

В обсуждаемом стихе речь шла не о защите Бога, а о возмездии за нарушение (не исполнение) закона. И я уже упоминала, что мнения библеистов о том кому угрожала опасность Элиэзеру или Моисею

Но нарушения не было! О чем и тема тут...
Кому угрожала опасность ясно по стиху, где Господь "хотел умертвить его", кого? и понятно что Моисея, потому что в главе Моисей ключевая фигура.
Невыразимые странности происходят с Вами. Или Вы пытаетесь троллить тему, но допустить такую мысль не хочется, все-таки христианский форум, а Вы вроде как христианка. Значит, примем снова что Вы не прочитали как следует тему, а она как раз о том, что НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА МОИСЕЕМ НЕ БЫЛО!