А это вы какую именно церковь осудили? Какую нибудь одну? Или сразу все? Оптом?Сообщение от Игорь Иванович
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
А это вы какую именно церковь осудили? Какую нибудь одну? Или сразу все? Оптом?
При чем тут церковь? Она вторична. В спасении нуждается человек.
Другое дело, что неудачники собираются в собрание, своим количеством оправдывая неудачу.
А. Понел!! Вы переживаете, что неудачники в погибель идут. Вы миссионер!! И вы хотите неудачникам осветить путь ко спасению! Как Данко!! Что же вы сразу-то не сказали??!! Ну давайте. Освещайте...
Ваше понимание нужно отметить...)
Это очень торжественно! Эпически-поэтически! Геройски-Рыцарски!! По Ромуальдо-Ролландовски!! Ричард I ! Львиное Сердце! Айвенго! Осветить путь людЯм ко спасению!!! Я в восхищении!!!...
Считаете. Что Ваше шутовство чего то стоит?
Киприан Карфагенский дает критерий Церкви: «Церковь составляет народ, объединенный священником, и стадо, приверженное к своему пастырю. Епископ в Церкви, и Церковь в епископе, и кто не с епископом, тот и не в Церкви».
Об этом же пишет и Игнатий Антиохийский. Необходимый элемент Церкви, без которого Церковь не является Церковью, это Апостольская преемственность епископата, который не заключается только лишь в административном служении, но важность его функции и в сакраментальном служении тоже. Без сакраментального служения епископа не будет рукоположений пресвитеров, без обоих, когда нет епископа и пресвитера, не будет Таинств, нет Таинств, нет Церкви, а есть клуб по интересам, как у протестантов. Для протестантов, епископское и пресвитерское служение, это только лишь административка, административное служение, а для традиционного христианства, оно вбирает и сакраментальное служение тоже. Кроме того, Киприан Карфагенский свидетельствует о примате Римских пап. Он просит папу Стефана вмешаться в дело Маркиана, епископа Арля (Арль это город во Франции), бывшего новицианином; он убеждает папу отлучить этого еретика и позаботиться о том, чтобы был поставлен католический епископ. Он не отлучает его сам, но просит Папу сделать это. Позже Киприан просит папу Корнелия не принимать апелляции испанских епископов Василида и Марциала. Некоторые могут подумать, что папа касался только западных областей. Но это не так, Востока он тоже касался. Не забываем Климента Римского, который навел порядок в Коринфской церкви. Когда Дионисия Александрийского заподозрили в лжеучении, некоторые члены его епархии отправились в Рим и донесли на него Дионисию Римскому. Папа написал своему тезке, чтобы в ответ услышать его взгляд на дело. Где он обвиняется? В Риме. Он защищает себя перед одним епископом, который был более велик, чем он сам, а ведь Александрийская кафедра была второй в христианском мире. Папа Виктор считал, что имеет полное право отлучать от Церкви Малоазийские общины. И это всё задолго до Сардикийского Собора.
Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 29.02.2024 в 06:24.
https://vk.com/video-41491337_456241302
как интересно у вас получается: шлеп-шлеп и ссылка или статейка или указка...
Трудно разговаривать с цитатником.....
А если своими словами?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Кстати, если вы не в курсе, у Церкви есть каноническое право, есть даже такое явление как церковный суд.
- - - - - Добавлено - - - - -
Бывает по разному, бывает сам пишу, бывает цитатами отвечаю. Но если вы ранее замечали, я часто сам пишу.
да, я в курсе и понимаю,что у института светского должны быть правила.
А Церковь это светский институт религии на земле.
Но это вовсе не значит,что правила первичны,первичен Господь, а не его наместник с указами-приказами и уплатой пошлины.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Нет, Церковь это не светский институт. Правовое отношение в общине, задал Сам Иисус. Вспомните Его наставления Апостолам касательно обличения, двух свидетелей, что если и их не послушает, то скажи Церкви, а если и Церковь не послушает, то будет как язычник и мытарь. Или вот: на ком оставите грехи, на том останутся. Это ведь тоже предполагает, что надо рассмотреть, что за грех, как отнестись. Канонические нормы мы прослеживаем и в Апостольских книгах, в Деяниях Апостолов, или вот когда Павел наставляет Тимофея, касательно общины. Или когда Павел пишет про ереси, анафему.
вот видите, вы путаете основания для создания и способ существования.
Церковь как институт это светское заведение, имеющее зарплаты,собрания по вопросам снабжения,совещания и пр.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Какое хорошее свидетельство. Что церковь грешников.
Ведь если бы святых, исполняющих закон, то ни суда ни права не понадобилось бы.
Нет, я не путаю, я следую традиционному пониманию Церкви, которое ни в одном из догматических учебников и ни в одном из катехизисов, к Церкви не применяет категорий мирского института. Даже нет деления на видимую и невидимую, как у протестантов. Я вообще-то выпускник духовного заведения, мне лучше знать.
А какого духа заведение?
Вы вне Церкви, вам надо для начало войти в Церковь, а потому рассуждать. Пока на очах вашего разума лежит покрывало, которое называется мирским мудрованием.
- - - - - Добавлено - - - - -
Я в 2006 году окончил Барнаульское православное духовное училище.
Вы правы, вне вашей церкви. Грешников и нечестивцев. Мало того, это церковь антихриста.
Ведь для нее мало закона, антихристом в ней установлены правила и догматы. Правила соответствуют закону или противоречат? А догматы доказывают бездуховность церкви. Что утешитель не приходит и не наставляет.
Если бы ваша церковь была хоть полусвятого духа,) Вы бы это понимали.
Кстати сказать. Дар различения дается духом святым, а вовсе не собранием нечестивцев. Вы в нем не понимаете очевидного, что из грешников ничего святого не слепить.
Я ж не спрашивал о названии, я о его духе. Впрочем, антихрист понимания не дает, наоборот, лишает.
Последний раз редактировалось Игорь Иванович; 29.02.2024 в 09:26.
Но господа, погодите, пожалуйста. Говорят, что Иисус вообще не создавал никакой Церкви. Он пришел к народу израильскому, который погряз в ритуалах, чтобы возродить дух Торы. Вроде как апостол Павел создал и христианство, и Церковь. При этом Павел никогда не видел Иисуса. Вроде как даже надо было назвать религию не христианство, а павлианство. Вроде как согласно Новому Завету, даже разборки были между теми, кто были прямые ученики Иисуса, и Павлом, который никогда его не видел.
Слышал в лекции по библеистике.
... Сейчас верить нельзя никому...)
А если серьезно, то что заставляет Вас воспринимать на слух?...
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием