предложение покаяться тем, кто занимается предпринимательством

[Григорий Р]

Апостол Павел не был предпринимателем. Он просто зарабатывал на то, чтобы иметь пропитание и одежду, не ставя целью получение прибыли.

Вы думаете только о себе как Обломов.
Поел, поспал, вылез в окно, обозвал всех дураками и дальше баиньки.
А если нужно кормить общину?

[ЯОлег]

Всё верно. Невозможно одновременно служить Богу и маммоне. А кто совмещает в себе это, тот лукавит и лицемерит, подобно фарисеям. А потому и является, по сути своей, врагом Иисуса Христа - волком в овечьей шкуре, рядящимся в христианские одежды, но усердствующим своим идолам - прибыли, шкурной выгоде, деньгам; за которыми стоит их отец - диавол.

24. Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. (Мф.6:24)

[Юханна]

Всё верно. Невозможно одновременно служить Богу и маммоне. А кто совмещает в себе это, тот лукавит и лицемерит, подобно фарисеям. А потому и является, по сути своей, врагом Иисуса Христа - волком в овечьей шкуре, рядящимся в христианские одежды, но усердствующим своим идолам - прибыли, шкурной выгоде, деньгам; за которыми стоит их отец - диавол.

24. Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. (Мф.6:24)

А у вас дети есть? Продай всё,деньги раздай нищим и гряди в след за Мною?

[Тимофей-64]

Да, верно. Это грех сребролюбия, обогащения, зависти, стремление к комфорту и роскоши.
На этом и строится человеческая цивилизация. Этот грех в мире сём живет в каждом человеке и заставляет его предпринимать всё возможное для достижения своих греховных целей. !)

Если поглубже, то корень греха - эгоизм.
Он, эгоизм, толкает на всякое самообогащение.
Однако Иисус, пришед и проповедуя против эгоизма и конкретно сребролюбия, не призывал громить экономику и направляться в пещеры. Особенно всем и принудительно. Он выбрал другой путь: милостыню.
Даже Закхей, обер-мытарь, может спастись, - если не будет грабить и возместит.
Если бы было возможно, если бы мытарь получал свое стабильное жалование от государства, а не жил на откупной системе, то, видимо, Иисус не призывал бы каждого мытаря бросать свое ремесло.
Тем более, не призывал бы бизнесменов-производителей.
Он предложил гораздо лучший путь: сострадание и милосердие, особенно в тайне от левой руки своей.
Если человек эту заповедь принял, если он умеет понимать беду ближнего и делиться, - он СОВЕРШЕННО ЗАСТРАХОВАН от какого-то неправильного рода занятий в бизнесе. Есть и прямо греховный бизнес, но такой человек не станет им заниматься.
Вот, собственно, и решение проблемы. Трать на себя по минимуму, помогай другим по максимуму. И хоть ты при этом директор банка или торговой сети - Бог примет тебя.
Потому что смотрит в сердце. И Его не обманешь.

[ЯОлег]

А у вас дети есть? Продай всё,деньги раздай нищим и гряди в след за Мною?

Здесь уже неизбежный вопрос приоритета: кого мы больше любим, Бога или мир сей и всё, что в нём. О чём и говорил Господь:
34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку - домашние его.
37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38. и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. (Мф.10:34-39)

Кто желает в мире сем комфортно жить и процветать, создавая под себя удобное "христианство", без креста и узкого пути, как может оказаться достойным Иисуса Христа?

[Юханна]

Здесь уже неизбежный вопрос приоритета: кого мы больше любим, Бога или мир сей и всё, что в нём. О чём и говорил Господь:
34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку - домашние его.
37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38. и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. (Мф.10:34-39)

Кто желает в мире сем комфортно жить и процветать, создавая под себя удобное "христианство", без креста и узкого пути, как может оказаться достойным Иисуса Христа?

Дети-то есть?

[ЯОлег]

Дети-то есть?

Да что вам до детей и до меня? Хотите оправдаться пред самим собой и пред Христом? Но разве это нам нужно? И большинство, идущее во зло, никак не может быть оправданием того, что мы пренебрегаем словом Иисуса Христа, а значит и Им. Даже если это большинство и ведомо теми, кто обрядились в религиозные одежды, как когда-то книжники и фарисеи, севшие на Моисеевом седалище.

[Юханна]

Да что вам до детей и до меня? Хотите оправдаться пред самим собой и пред Христом? Но разве это нам нужно? И большинство, идущее во зло, никак не может быть оправданием того, что мы пренебрегаем словом Иисуса Христа, а значит и Им. Даже если это большинство и ведомо теми, кто обрядились в религиозные одежды, как когда-то книжники и фарисеи, севшие на Моисеевом седалище.

Не.Ни фига. Устрой здесь все свои дела,что хочешь делай,хоть маммоне служи,обеспечь,чтобы никто из твоих близких не нищенствовал,не страдал,со всеми договорись и никого не бросая гряди во след за Христом. Нельзя предавать никого,в том числе и своих близких и обрекать их на нищенское существование...

[(Сергей]

Если поглубже, то корень греха - эгоизм.

Если поглубже, то корень греха безбожие.

[Юханна]

Если поглубже, то корень греха - эгоизм.

Точно! Своеволие. Жил Адам по воле Бога,а потом по своей воле поступил и покатился в тар-тарары...

[ЯОлег]

Не.Ни фига. Устрой здесь все свои дела,что хочешь делай,хоть маммоне служи,обеспечь,чтобы никто из твоих близких не нищенствовал,не страдал,со всеми договорись и никого не бросая гряди во след за Христом. Нельзя предавать никого,в том числе и своих близких и обрекать их на нищенское существование...

Так это же и есть идеальный девиз князя мира сего, который вы озвучили: устраивайте себя и детей своих комфортно в мире сем, чтобы они не нищенствовали (материально, разумеется!). А Христос подождёт, пока вы устраиваетесь. И плевать на Его заповеди блаженства, первая из которых:
3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Мф.5:3)

Да и на все остальные заповеди Его. Но тогда и последуете за тем, кому служили, кому усердствовали и чьи похоти исполняли.

[Юханна]

Так это же и есть идеальный девиз князя мира сего, который вы озвучили: устраивайте себя и детей своих комфортно в мире сем, чтобы они не нищенствовали (материально, разумеется!). А Христос подождёт, пока вы устраиваетесь. И плевать на Его заповеди блаженства, первая из которых:
3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Мф.5:3)

Да и на все остальные заповеди Его. Но тогда и последуете за тем, кому служили, кому усердствовали и чьи похоти исполняли.

Хотите сказать,что если вы оставили всё и всех и последовали за Христом,а ваши близкие,те,кого вы оставили,те,кто зависит от вас,оказались в бедственном и опасном положении,хотите сказать,что этого Хочет Бог? Чтобы дети побирались,а жена пошла по миру-хотите сказать,что это всё равно угодно Богу? Где тут Любовь? Дети у вас есть?

[ЯОлег]

Хотите сказать,что если вы оставили всё и всех и последовали за Христом,а ваши близкие,те,кого вы оставили,те,кто зависит от вас,оказались в бедственном и опасном положении,хотите сказать,что этого Хочет Бог? Чтобы дети побирались,а жена пошла по миру-хотите сказать,что это всё равно угодно Богу? Где тут Любовь? Дети у вас есть?

Если вы и ваши ближние надеетесь лишь на себя и верите в свои силы, а счастье ваше в земном, то вам тогда, для достижения ваших земных целей и земного счастья​, не только нужно оставаться во власти греха, но ещё и преуспевать в нём. Ведь именно на этом и улавливает князь мира сего плотских людей, делая их рабами через грех, властвующий над их плотью. Но тогда и бог ваш тот, кто прельстил, искусил и соблазнил вас этим земным счастьем, за которым вы гоняетесь и ради которого временно существуете (не говорю живёте) в мире сем.

Поэтому и говорю, что это идеальный девиз диавола, чтобы вы, в погоне за временным и призрачным земным счастьем, на которое он прельстил вас, сожгли вашу жизнь земную, разменяв Божию вечность на краткий миг своего земного счастья, которого ни у кого никогда нет не будет, поскольку всё это лишь диавольский обман (как всегда).

[Юханна]

Если вы и ваши ближние надеетесь лишь на себя и верите в свои силы, а счастье ваше в земном, то вам тогда, для достижения ваших земных целей и земного счастья​, не только нужно оставаться во власти греха, но ещё и преуспевать в нём. Ведь именно на этом и улавливает князь мира сего плотских людей, делая их рабами через грех, властвующий над их плотью. Но тогда и бог ваш тот, кто прельстил, искусил и соблазнил вас этим земным счастьем, за которым вы гоняетесь и ради которого временно существуете (не говорю живёте) в мире сем.

Поэтому и говорю, что это идеальный девиз диавола, чтобы вы, в погоне за временным и призрачным земным счастьем, на которое он прельстил вас, сожгли вашу жизнь земную, разменяв Божию вечность на краткий миг своего земного счастья, которого ни у кого никогда нет не будет, поскольку всё это лишь диавольский обман (как всегда).

Что тут сказать? Так,пофигу конечно,однако какая-то капля горечи и досады все же есть. Любви нет,это точно,зато есть мракобесие+словоблудие и,главное-всё четко по-Писанию,наверно это тот самый случай,когда буква убивает дух...

[Ибрагим Аббас]

Бог смотрит не на внешние дела, а на сердце.

А бизнесмены-"благотворители" занимаются только внешними делами - для собственной выгоды. Голова же их наполнена мыслями о земном - как сохранить и приумножить богатства. Как только они перестанут думать об этом, весь их бизнес обанкротится.

Тем не менее, Вы церковь не поставили, а тот человек поставил. И Вы сейчас будете сидеть и судить о его мотивах: "вот, он для пиара это сделал" (допустим), хотя, в его мыслях желание построить церковь могло быть вполне искренним. То есть, Вы сидите, выписываете "мудрые" вещи, и грешите в мыслях своих. А Бог будет смотреть на сердце, и туда тоже будет.

[Ибрагим Аббас]

Церковь в Духе ставится в синергии - тут есть дело человека и Бога - совместно.

Нет у Вас с Богом никаких совместных дел. Есть служение (Ваше), или если Вы просто верующий, то просто вера. "Совместные дела" у него с Богом... Ты смотри-ко... Как эго расперло-то у парниши...

[Miriam]

Не нищие своими налогами содержат государство, которое защищает в т.ч. и нищих.

Именно нищие,которые продают свою ДЕШЕВУЮ рабочую силу.....

Кроме того, многие бизнесмены жертвуют на социалку и меценатство значительные суммы. ОЧЕНЬ значительные, вам и не снившиеся.

многие.....это вы конечно пошутили,многие по куршавелям шляются и на шопингах в Милане тусуются и на нас им начхать....
Не должна экономика зависть от волеизъявления богатеньких.набивших свои карманы при распиле богатейшей страны мира.

Если их упразднить, как класс, вернется пол-потовщина. Если кто помнит, что это такое. Такая и в России была, пока не мутировала постепенно в нормальные экономические формы (еще с благословения Лысого вождя, смекнувшего, что своими продотрядами он угрохает страну вообще в ноль).

вы конечно шутите про нормальные экономические руслы,когда на развалинах СССР бандитский капитализм мутировал в бизнес?

ПС
А что касается веры в Бога,то кто хотел,тот верил и церкви были открыты.
Это теперь какой-нибудь толстосум церквуху построит руками нищих и уверен что свят.

[air]

Нет у Вас с Богом никаких совместных дел. Есть служение (Ваше), или если Вы просто верующий, то просто вера. "Совместные дела" у него с Богом... Ты смотри-ко... Как эго расперло-то у парниши...

В православии, католицизме и многих других христианских конфессиях под синергией понимается совместное усилие человека и Бога в деле подвига и спасения, взаимодействие человеческой свободы и Благодати. Синергию Бога и человека в этом процессе Макарий Великий поясняет следующим примером:

Хотя младенец бессилен сам что-либо сделать и не может на своих ногах подойти к матери, однако же он, ища матери, движется, кричит и плачет. И мать сжаливается над ним; она рада, что дитя с таким усилием и воплем ищет её. А так как младенец не может прийти к ней, то сама мать, преодолеваемая любовью к младенцу, за долгое его искание, подходит к нему и с большой нежностью берёт, ласкает и кормит его. То же самое делает и человеколюбивый Бог с душою, которая приходит и взыскует Его.


В соответствии с православным учением, сама жизнь созидается в синергизме свободной воли человека и Благодати, причём созидательную роль выполняют обе силы, но нового человека созидает Бог, воля же лишь создает для этого необходимые условия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Синерг...ргия_в_религии

[Алан]

Именно нищие,которые продают свою ДЕШЕВУЮ рабочую силу.....

Но это их выбор. Никто их не заставляет продавать себя в рабство.

[air]

Тем не менее, Вы церковь не поставили, а тот человек поставил. И Вы сейчас будете сидеть и судить о его мотивах: "вот, он для пиара это сделал" (допустим), хотя, в его мыслях желание построить церковь могло быть вполне искренним. То есть, Вы сидите, выписываете "мудрые" вещи, и грешите в мыслях своих. А Бог будет смотреть на сердце, и туда тоже будет.

Церковь созидается Христом на основе Божественного откровения и субстанциальной веры

וגַם־אֲנִי אֹמֵר לְךָ כִּי אַתָּה פֶּטְרוֹס וְעַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי וְשַׁעֲרֵי שְׁאוֹל לֹא יִגְבְּרוּ עָלֶיהָ׃
(Mat*16:18*DLZ)

А Бог будет смотреть на сердце, и туда тоже будет.

Бог вечен

Сущий— имя Его. (Hos*12:5*RSO)

и поэтому слово "будет" не корректно. В вечности нет времени.

- - - - - Добавлено - - - - -

туда тоже будет

туда не будет

туда смотрит только человек

а Господь - в тайное, сокрытое во мраке сердца - за тот контент сердечный и будет каждому похвала от Бога... или гнев

Но это их выбор. Никто их не заставляет продавать себя в рабство.

При отлаженной системе эксплуатации, которая сформирована и продолжает усовершенствоваться, у потенциальных рабов нет выбора. Разве только, "рабство или смерть".