Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 57

Тема: Огненный змей

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений

    Огненный змей

    "Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно. Одной из причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины. ГОСПОДЬ сказал Моисею сделать ОГНЕННОГО змея, эта особенность уже должна подтолкнуть человека взглянуть на этот прообраз иначе. Вторая причина — это непонимание пророческого значения стихов. Чтобы разобраться в этом вопросе, необходимо рассмотреть контекст Писания, выяснить, о каком времени говорит Автор Писания? Далее, надо найти в Писании прообразы, которые имеют отношение к этому событию. И только после этого можно будет сделать правильный вывод. Напоминаю, что мы рассматриваем только пророческое значение стихов.

    Согласно другому общепринятому толкованию Иисус Христос на протяжении всего 1000‑летия мира будет находиться в Иерусалиме. Это также неверно. Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике. А ведь именно Он в будущем 1000‑летии мира будет Царем и Священником в Иерусалиме. Что касается Иисуса Христа, Он, взойдя на третье небо, воссядет по правую руку Бога (1Пет.3:22), «по правую руку Величия на высоте» (Евр.1:3) (KJV1611).

    Мы рассмотрим некоторые прообразы из книг Ветхого Завета, и убедимся, в их пророческом значении. Они, показывая последовательность будущих событий, по-своему дополняют их деталями..."

    http://www.lordway.ru/zmei/zmei.htm

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    896
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    "Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно.
    Змей является прообразом греха.

    Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
    Толкование на 1 Петра 2:24 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/46/2/24/

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Змей является прообразом греха...
    И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить? А самостоятельно без отцов вы в состоянии думать?

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    11.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    272
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить? А самостоятельно без отцов вы в состоянии думать?
    Таким образом, вы сразу, ничтоже сумняшеся, даже не вступив в полемику, начитаете обрабатывать психику оппонента?

  5. #5
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    896
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить? А самостоятельно без отцов вы в состоянии думать?
    А я толкования отцов и не читал кстати. А что у них так как я написал?

  6. #6
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    896
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить?
    Смысл тут такой:
    Змеи, которых наслал Господь на евреев, символизировали их грехи, которые и убивают человека, подобно змеям. А змей на шесте, символизировал побежденный грех и кто с верой смотрел, тот ицелялся.

  7. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Змей является прообразом греха.

    Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
    Толкование на 1 Петра 2:24 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/46/2/24/
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить? А самостоятельно без отцов вы в состоянии думать?
    Цитата Сообщение от Геронтий Посмотреть сообщение
    Таким образом, вы сразу, ничтоже сумняшеся, даже не вступив в полемику, начитаете обрабатывать психику оппонента?
    Таким образом я на основании Писания показываю несостоятельность вашего заявления в контексте данной темы. Если этот факт как-то отрицательно влияет на вашу психику, то это ваши личные проблемы.
    Последний раз редактировалось Константин; 08.03.2024 в 12:51.

  8. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    11.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    272
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Таким образом я на основании Писания показываю несостоятельность вашего заявления в контексте данной темы. Если этот факт как-то отрицательно влияет на вашу психику, то это ваши личные проблемы.
    На самом деле вы ничего не собираетесь обсуждать. А иначе бы вы просто задали оппоненту вопрос о том, почему он так думает. Но вам ответы ведь не интересны, не правда ли?

  9. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Геронтий Посмотреть сообщение
    На самом деле вы ничего не собираетесь обсуждать. А иначе бы вы просто задали оппоненту вопрос о том, почему он так думает. Но вам ответы ведь не интересны, не правда ли?
    Конечно, неправда. Ответы думающих людей всегда интересны. Например этот:
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Смысл тут такой:
    Змеи, которых наслал Господь на евреев, символизировали их грехи, которые и убивают человека, подобно змеям. А змей на шесте, символизировал побежденный грех и кто с верой смотрел, тот ицелялся.

  10. #10
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    "Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно.
    ...
    Согласно другому общепринятому толкованию Иисус Христос на протяжении всего 1000‑летия мира будет находиться в Иерусалиме. Это также неверно. Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике. А ведь именно Он в будущем 1000‑летии мира будет Царем и Священником в Иерусалиме. Что касается Иисуса Христа, Он, взойдя на третье небо, воссядет по правую руку Бога (1Пет.3:22), «по правую руку Величия на высоте» (Евр.1:3) (KJV1611).

    Мы рассмотрим некоторые прообразы из книг Ветхого Завета, и убедимся, в их пророческом значении. Они, показывая последовательность будущих событий, по-своему дополняют их деталями..."
    Опуская мутные места Апокалипсиса, ложно приписываемого Иоанну Богослову, а также во избежание ковыряния в ветхозаветной закваске Иудейской, которую давно пора бы выкинуть всем, кто желает новым вином (Благой Вестью Иисуса Христа) наполнять новые же меха (обновлённые сердца), дабы обрести спасение и жизнь вечную, перейду сразу к сказанному Иисусом Христом:

    14. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
    15. дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    (Мф.3:14,15)

    Так что говорить о том, что вознесённого Моисеем змея, считать прообразом Иисуса Христа распятого неверно - это противоречить сказанному Иисусом Христом о Себе в Мф.3:14,15.

    Что же касается 1000-летия мира и безопасности, находящегося в Иерусалиме, да ещё и под неким вторым помазанником, то это как раз и есть извечный бред ненавистников и распинателей Христовых, мнящих сами себя богоизбранными и устраивающими под водительством своего отца (диавола) его грядущее земное царство и воплощение во лжемессии-антихристе, которому и должны будут поклониться, как Богу, все народы мира. Но временный (1000-летний) земной рай для "богоизбранных", за счёт остальных народов мира, на который князь мира сего как раз и прельстил тех, кто исповедует Иудаизм - это, конечно же, диавольская обманка (как всегда).

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    "Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно. Одной из
    причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины. ГОСПОДЬ сказал Моисею сделать ОГНЕННОГО змея, эта
    особенность уже должна подтолкнуть человека взглянуть на этот прообраз иначе. Вторая причина — это непонимание пророческого значения стихов. Чтобы разобраться в этом
    вопросе, необходимо рассмотреть контекст Писания, выяснить, о каком времени говорит Автор Писания? Далее, надо найти в Писании прообразы, которые имеют отношение к этому
    событию. И только после этого можно будет сделать правильный вывод. Напоминаю, что мы рассматриваем только пророческое значение стихов.


    Согласно другому общепринятому толкованию Иисус Христос на протяжении всего 1000‑летия мира будет находиться в
    Иерусалиме. Это также неверно. Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике. А ведь именно Он в будущем 1000‑летии мира будет Царем и Священником в
    Иерусалиме. Что касается Иисуса Христа, Он, взойдя на третье небо, воссядет по правую руку Бога (1Пет.3:22), «по правую руку Величия на высоте» (Евр.1:3) (KJV1611).


    Мы рассмотрим некоторые прообразы из книг Ветхого Завета, и убедимся, в их пророческом значении. Они, показывая
    последовательность будущих событий, по-своему дополняют их деталями..."

    http://www.lordway.ru/z
    mei/zmei.htm
    Здесь толковать нечего. Христос прямо сказал.

    Ин 3:13-15: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

  12. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Опуская мутные места Апокалипсиса, ложно приписываемого Иоанну Богослову, а также во избежание ковыряния в ветхозаветной закваске Иудейской, которую давно пора бы выкинуть всем, кто желает новым вином (Благой Вестью Иисуса Христа) наполнять новые же меха (обновлённые сердца), дабы обрести спасение и жизнь вечную, перейду сразу к сказанному Иисусом Христом:

    14. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
    15. дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    (Мф.3:14,15)

    Так что говорить о том, что вознесённого Моисеем змея, считать прообразом Иисуса Христа распятого неверно - это противоречить сказанному Иисусом Христом о Себе в Мф.3:14,15.

    Что же касается 1000-летия мира и безопасности, находящегося в Иерусалиме, да ещё и под неким вторым помазанником, то это как раз и есть извечный бред ненавистников и распинателей Христовых, мнящих сами себя богоизбранными и устраивающими под водительством своего отца (диавола) его грядущее земное царство и воплощение во лжемессии-антихристе, которому и должны будут поклониться, как Богу, все народы мира. Но временный (1000-летний) земной рай для "богоизбранных", за счёт остальных народов мира, на который князь мира сего как раз и прельстил тех, кто исповедует Иудаизм - это, конечно же, диавольская обманка (как всегда).
    Вы, наверное, тоже отцов цитируете. А самостоятельно думать не пробовали?

  13. #13
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Вы, наверное, тоже отцов цитируете. А самостоятельно думать не пробовали?
    Нет, братьев во Христе, которых именуют отцами, я не цитировал. А если и совпало моё слово со словом кого-то из них, то это может быть лишь потому, что из одного источника дано нам это слово - Отца Небесного, которого мы имеем возможность познать во Христе.

    А пытаться полностью самостоятельно мыслить, оградив себя от истины (Бога) не получится. Поскольку, не будучи истиной в самих себе (Богом), мы, отстранившись от Божией истины, данной нам в слове Христовом, неизбежно станем жертвой диавольской лжи, со всеми вытекающими отсюда печальными для нас последствиями.

  14. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Нет, братьев во Христе, которых именуют отцами, я не цитировал. А если и совпало моё слово со словом кого-то из них, то это может быть лишь потому, что из одного источника дано нам это слово - Отца Небесного, которого мы имеем возможность познать во Христе.

    А пытаться полностью самостоятельно мыслить, оградив себя от истины (Бога) не получится. Поскольку, не будучи истиной в самих себе (Богом), мы, отстранившись от Божией истины, данной нам в слове Христовом, неизбежно станем жертвой диавольской лжи, со всеми вытекающими отсюда печальными для нас последствиями.
    Да, последствия для вас уже печальные. Отвергая книги Ветхого Завета, вы отвергаете Слово Бога. И типа как бы приятие книг Нового Завета ничем вам не поможет.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Константин за это полезное сообщение::


  16. #15
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Да, последствия для вас уже печальные. Отвергая книги Ветхого Завета, вы отвергаете Слово Бога. И типа как бы приятие книг Нового Завета ничем вам не поможет.
    Не только в ветхом завете, а и вообще, во всём и везде, отвержено может и должно быть то, что противоречит истине, открытой нам в Иисусе Христе, в первейших заповедях о любви к Богу и человеку и десятословию Его (без Иудейских дополнений); то есть то, что противоречит Богу. То́ же, что не противоречит, но в согласии с истиной Христовой и заповедями Его, не может быть отвергнуто. Поэтому нет никакого огульного и полного отвержения, дабы не выплеснуть с водой и младенца. Но отделение лжи от истины, что жизненно необходимо, если не хотим вместо Божьего слова жизни принять в себя духовную отраву - слово ложное, которое от лукавого и к погибели нашей.

  17. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Не только в ветхом завете, а и вообще, во всём и везде, отвержено может и должно быть то, что противоречит истине, открытой нам в Иисусе Христе, в первейших заповедях о любви к Богу и человеку и десятословию Его (без Иудейских дополнений); то есть то, что противоречит Богу. То́ же, что не противоречит, но в согласии с истиной Христовой и заповедями Его, не может быть отвергнуто. Поэтому нет никакого огульного и полного отвержения, дабы не выплеснуть с водой и младенца. Но отделение лжи от истины, что жизненно необходимо, если не хотим вместо Божьего слова жизни принять в себя духовную отраву - слово ложное, которое от лукавого и к погибели нашей.
    Ну да, вашей.

  18. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    696
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    "Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно. Одной из причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины.
    Я выступаю в защиту Синодального перевода, ибо здесь пытаются поставить под сомнение Богодухновенность Писания. Что в последнее время делают приспешники сатаны.

  19. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Я выступаю в защиту Синодального перевода, ибо здесь пытаются поставить под сомнение Богодухновенность Писания. Что в последнее время делают приспешники сатаны.
    Да выступайте, хто ж вам не дает, выступающий вы наш. Только за слова свои придется отвечать, и не передо мной.

  20. #19
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    696
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Да выступайте, хто ж вам не дает, выступающий вы наш. Только за слова свои придется отвечать, и не передо мной.
    Я понял что не перед тобой, а перед твоим хозяином сатаной.

  21. #20
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Я понял что не перед тобой, а перед твоим хозяином сатаной.
    Откуда ты такой взялся, "понятливый" ты наш?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®