Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 42

Тема: Аппалачский стиль (распев). Православие в США

  1. #21
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,077
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Кстати вы забыли,что периодически во время Богослужения все опускаются на колени....
    Ничего я не забыл, я же упомянул католиков, они больше стоят, чем сидят, встают на колени, либо стоя. Хотя у них лавок битком набито.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,879
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Ничего я не забыл, я же упомянул католиков, они больше стоят, чем сидят, встают на колени, либо стоя. Хотя у них лавок битком набито.
    опять католики.....ну вы зазомбированы (ничего личного,без обид).

    Мы же обсуждаем Православную русскую церковь.

    Вы написали:

    Есть богослужебный устав, он древний, там предусмотрено когда можно сидеть. Это устав не нами писан, а принят был нами.

    На что я ответила:

    Кстати вы забыли,что периодически во время Богослужения все опускаются на колени....

    ПС
    Это к вопросу как можно сидеть на полу.
    Некоторые народы сидят в позе лотоса.....

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #23
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,077
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    И конечно Тертуллиан мог ошибаться.

    НО:
    Он - один из выдающихся раннехристианских писателей, апологетов и полемистов. Положил начало латинской патристике и церковной латыни.
    Он принял Христианство во время страшных гонений на Церковь и,не жалея энергии, не страшась ни доносчиков, ни судей, ни мучителей и палачей, так решительно выступал в защиту христианства, что остаётся удивляться, как он, за всю свою жизнь, ни разу не оказался в темнице и пыточной.
    Вообще то он стал еретиком, уйдя во фригийскую ересь (монтанизм). Ориген тоже был в чем-то крут в богословии, но на Пятом Вселенском Соборе был посмертно осужден как еретик. От того, что у Тертуллиана есть заслуги в богословии, это же не значит, что нужно всего его хавать, тут всеядность не нужна. Ну и просто надо учитывать разные периоды жизни, когда могут быть разные взгляды. Тертуллиан прежде всего интересен как исторический свидетель, как историк доникейского латинского христианства. Он не прям уж историк, но он частенько свидетельствует в своих трудах историческую обстановку христианства того периода. Он интересен как апологет перед язычниками, у Тертуллиана интересна Триадолгия. Нам кстати со 2 по 4 курсы преподавали Патрологию.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,879
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Вообще то он стал еретиком, уйдя во фригийскую ересь (монтанизм). Ориген тоже был в чем-то крут в богословии, но на Пятом Вселенском Соборе был посмертно осужден как еретик. От того, что у Тертуллиана есть заслуги в богословии, это же не значит, что нужно всего его хавать, тут всеядность не нужна. Ну и просто надо учитывать разные периоды жизни, когда могут быть разные взгляды. Тертуллиан прежде всего интересен как исторический свидетель, как историк доникейского латинского христианства. Он не прям уж историк, но он частенько свидетельствует в своих трудах историческую обстановку христианства того периода. Он интересен как апологет перед язычниками, у Тертуллиана интересна Триадолгия. Нам кстати со 2 по 4 курсы преподавали Патрологию.
    а я выше и написала:

    ПОВТОР:

    И конечно Тертуллиан мог ошибаться.
    НО:
    Он - один из выдающихся раннехристианских писателей, апологетов и полемистов. Положил начало латинской патристике и церковной латыни.
    Он принял Христианство во время страшных гонений на Церковь и,не жалея энергии, не страшась ни доносчиков, ни судей, ни мучителей и палачей, так решительно выступал в защиту христианства, что остаётся удивляться, как он, за всю свою жизнь, ни разу не оказался в темнице и пыточной.

    Конечно, его мнение не является законом,но это мнение христианина из первых и мы можем прислушаться к этому мнению.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,077
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    опять католики.....ну вы зазомбированы (ничего личного,без обид).
    Это к тому, что при массовости у них лавок, у них есть возможность стоять стоя и стоять на коленях во время богослужения, и это они делают чаще, чем сидят. На счет меня не беспокойтесь, я пока что держу курс на Православие.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,879
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Это к тому, что при массовости у них лавок, у них есть возможность стоять стоя и стоять на коленях во время богослужения, и это они делают чаще, чем сидят. На счет меня не беспокойтесь, я пока что держу курс на Православие.
    извините,но я не за кого не беспокоюсь на христианском форуме.
    мы обсуждаем русскую Православную церковь.

    И не надо сравнивать с другими церквями....это не очень хороший способ вести дискуссию,потому что вы либо одну церковь превозносите либо другую и вызываете собеседника делать тоже самое,что ведет к столкновениям и спорам ни о чем.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,624
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Это к тому, что при массовости у них лавок, у них есть возможность стоять стоя и стоять на коленях во время богослужения, и это они делают чаще, чем сидят. На счет меня не беспокойтесь, я пока что держу курс на Православие.
    Дионисий,братка,растолкуй Марьям,чего там финны накосячили

  8. #28
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,077
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а я выше и написала:

    ПОВТОР:

    И конечно Тертуллиан мог ошибаться.
    НО:
    Он - один из выдающихся раннехристианских писателей, апологетов и полемистов. Положил начало латинской патристике и церковной латыни.
    Он принял Христианство во время страшных гонений на Церковь и,не жалея энергии, не страшась ни доносчиков, ни судей, ни мучителей и палачей, так решительно выступал в защиту христианства, что остаётся удивляться, как он, за всю свою жизнь, ни разу не оказался в темнице и пыточной.

    Конечно, его мнение не является законом,но это мнение христианина из первых и мы можем прислушаться к этому мнению.
    И да, замечу, для Восточного Христианства, его Триадология не сыграла никакой роли. И она не безупречная у него была, иногда в ней проглядывается субординационизм, иногда в ней видят равенство Лиц Троицы, как это замечал Болотов. Но вообще, Тертуллиановская Триадология, является монархической, не путать с монархианством (модализмом), с которым Тертуллиан боролся. Но это наверное для вас как космос, то что я сейчас пишу.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ....
    И ещё замечу, что по авторитету, богослужебный устав выше какого-либо высказывания христианского автора. Это каноническая и литургическая норма Церкви.

  9. #29
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,019
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Если говорить о храмах РПЦ, то и при них предусмотрены лавочки для тех, кто по состоянию здоровья не может долго стоять.
    К примеру, это может относиться к пожилым женщинам, которые не всю службу могут отстоять на ногах. И если храм посещает большое число верующих - то таких людей может оказаться довольно много.
    Обычно лавочки ставятся вдоль и у стен храма.

    Такое отношение и в Армянской Апостольской Церкви.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  11. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,077
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Дионисий,братка,растолкуй Марьям,чего там финны накосячили
    Давай ты.

  12. #31
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,019
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Вот, к примеру, фото одного из храмов РПЦ, куда в воскресный день приходят много прихожан.
    (и среди них много людей пенсионного возраста)

    лавки в храме РПЦ.jpg

  13. #32
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,077
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вот, к примеру, фото одного из храмов РПЦ, куда в воскресный день приходят много прихожан.
    (и среди них много людей пенсионного возраста)

    лавки в храме РПЦ.jpg
    Любой желающий может сесть, не обязательно пожилые люди. Бывает, что бабушки наоборот не садятся. Помню Великим постом, когда я послушничал на приходе, были многочасовые богослужения, и обратил внимание, что пожилые и престарелые прихожанки всё время были на ногах, так-же как и все, они клали земные поклоны, когда читалась молитва Ефрема Сирина. Ну и меня вообще поразило, что они не садились.

  14. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,879
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вот, к примеру, фото одного из храмов РПЦ, куда в воскресный день приходят много прихожан.
    кстати сказать, я заметила,что в некоторых Храмах отдельные пожилые прихожане приносят складные стульчики и никто на них не шипит.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  16. #34
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,077
    Упоминаний
    3 сообщений
    12.jpg

    Армянская Церковь в Твери.

  17. 2 пользователей сказали cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение:


  18. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,077
    Упоминаний
    3 сообщений
    От того, что есть лавки, не всё время на них можно сидеть во время богослужений. Есть моменты, когда надо стоять. Это касается всех конфессий.

  19. #36
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,077
    Упоминаний
    3 сообщений
    Вот момент на лютеранском богослужении, когда даже лютеране стоят на ногах - https://youtu.be/MiTHGXtmE9U?t=119

  20. #37
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    24.02.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    210
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    От вас адекватного сообщения и не ожидал. Вы простите, если грубо это вам читать, но вы постоянно какой-то гон пишите. Вплоть до VI века христиане Востока также имели возможность сидеть на богослужениях, не всё время конечно. Более того, в Уставе существуют даже предписания, когда именно во время службы нужно сидеть, например, во время чтения Псалтири (кафизм), во время пения седальнов. В храмах Греции и многих русских монастырях обыкновенно есть специальные деревянные сидения вдоль стен — «стасидии», а в некоторых – скамьи, наподобие тех, что стоят в католических храмах. Греки сохранили обычай ранних христиан сидеть во время богослужения – в греческих храмах установлены скамьи или сиденья – стасидии для всех прихожан без исключения.
    Удивляет народ, который во время чтения Псалтири в храме стоит и переговаривается: "Когда же дочитают, чтобы сесть?" Наверное, специально извращают все правила

  21. #38
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    24.02.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    210
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    От того, что есть лавки, не всё время на них можно сидеть во время богослужений. Есть моменты, когда надо стоять. Это касается всех конфессий.
    Да-да. Мы с супругой задолбались в католическом храме (давно это было): только сядешь, снова вставать. Туда-сюда, туда-сюда, как Ванька-встанька. Уж лучше просто стоять. Или только сидеть, но только сидеть не получится по правилам.

    Многие уходят из-за больных ног в буддизм, например, где можно сидеть всё время. Мы с супругой иногда посещаем дацан - там всё время только сидим. Вот там как раз стоять не надо. Так что у кого больные ноги - берите на заметку.

    А протестанты часто встают? А адвентисты? Католики, как я понимаю, - часто.

  22. #39
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    24.02.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    210
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Читал такое мнение - почему у нас в храмах (РПЦ) принято стоять, даже когда правила разрешают сидеть (чтение кафизм, например). Лавочек мало, они по периметру храма обычно, и их уже оккупировали бабушки. К тому же как-то стремно молодому сильному детине сидеть, когда народ стоит.

    Мнение такое: на Руси народ на праздники ходил в храмы в большом количестве, а храмы не такие уж большие. Стоячих мест на единицу площади пола больше, чем сидячих. И это правда, особенно на Пасху - полный храм народа, все стоят и тесно. Где уж здесь сидеть-то?

    Да и когда перед тобой разворачивается священнодействие, как-то стремно сидеть и на всё это смотреть как в театре. Еще попкорн с собой прихватить

    Кстати, это одна из причин почему я в храм последний раз ходил очень давно. Две самые главные причины: первая - отсутствие гигиены при причастии; вторая - надо стоять (может быть варикоз). Первую проблему можно решить причастием из одноразовых стаканчиков (где-то видел такое); вторую - всё время сидеть (но это будет кощунственно в христианской традиции). В общем, не реально решить эти проблемы.

    А как причащаются евангелисты и адвентисты? И всё время сидят ли?
    Последний раз редактировалось Денис; 02.04.2024 в 13:59.

  23. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,077
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Посмотреть сообщение

    Многие уходят из-за больных ног в буддизм, например, где можно сидеть всё время. Мы с супругой иногда посещаем дацан - там всё время только сидим. Вот там как раз стоять не надо. Так что у кого больные ноги - берите на заметку.
    Денис, в буддизме нет Христа. Цель христианской жизни - это обожение, это когда мы по благодати соединяемся с Богом, через Евхаристию, молитву. Вы найдите в интернете молитвы, которые читают после причащения Тела и Крови Христовых, и обратите внимание на их смысл, что нам дает Евхаристия.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®