Пасха

[Anro-777]

Если в Библии не сказано о интернете, то вы не имеете право им пользоваться. Согласны?

На шутки Вы остры, смекалисты и включаете разум для противостояния истине.
И как Вы можете отстаивать праздник, который выдается за Господний, но все символы и время празднования полностью изменены?

И вы вырвали из контекста первую фразу, тогда как вторая фраза давала точный ответ.

Но, если говорится, как именно надо праздновать, с учетом поправок в Н\З., - значит любящий Бога будет праздновать только так, как это заповедует и предписывает Сам Бог
Не верно ли?

Но Вам этот ответ не выгоден, хоть и говорит истину.
Выходит, Вы так же, (как и православные участники, с кем имеются рассуждения), поступаете точно так же - вырываете из контекста фразы, и изменяете под свое личное убеждение, хотя, весь контекст текста говорит противоположную мысль, неся противоположное убеждение.

[Anro-777]

Но Вы не крещены и не знаете Бога живых. И поэтому Ваше мнение язычника тяготеющего к иудейству, остается на Вашей совести.

Во-первых, не тяготеющего к иудейству - я тяготею к исполнению истин Нового Завета. А это огромная разница.
К тому же, для чего тяготеть к иудеям, которые отвергли приход истинного Мессии и до сих пор не признают Его за Бога-Спасителя.
С такими мне не по пути, о чем отвечал выше Пилоту.
Я за истину, а не против нее.

А насчет молитв прошения заступничества или ходатайства святым, перешедшими в мир иной - покажите хотя бы одно место из Нового Завета, где Господь или Апостолы дают разрешение или повеление молится этим святым, прося у них помощи, чтобы они ходатайствовали за Вас пред Богом.

[Николай Н]

Если не сказано в Библии о праздновании Пасхи с куличами и яйцами - значит нельзя праздновать с иными символами, вместо указанных в Слове Божьем.
Не так ли?

Нет не так, поскольку Церковь столп и утверждение истины
(1Тим 3.15) решает как праздновать Светлое Христово Воскресение.

[Николай Н]

Во-первых, не тяготеющего к иудейству - я тяготею к исполнению истин Нового Завета. А это огромная разница.

Исполнение истин НЗ предполагает веру в Церковь Бога живого (1Тим 3.15).

А насчет молитв прошения заступничества или ходатайства святым, перешедшими в мир иной - покажите хотя бы одно место из Нового Завета, где Господь или Апостолы дают разрешение или повеление молится этим святым, прося у них помощи, чтобы они ходатайствовали за Вас пред Богом.

У Церкви одно Тело, так что большие члены Тела должны заботиться о меньших.

и которые нам кажутся менее благородными в теле,
о тех более прилагаем попечения…(1Кор 12:22,23)
Истинно говорю вам: из рожденных женами
не восставал больший Иоанна Крестителя;
но меньший в Царстве Небесном больше его. (Мф 11:11)

[Николай Н]

Ну если быть точными и по Писанию, то Пасха это один день с иудеями надо справлять 14 Ниссана (Авива), и этот день не Воскресения, а смерть агнца, чья кровь и дала возможность выйти народу еврейскому из Египта.

Но мы же празднуем не смерть, а Воскресение Христа.

Как 14 Ниссана Пасха иудеев, точно так же и мы христиане должны справлять ее в этот день, а вот пятнадцатого Ниссана, первого дня иудейского, а по нашему день Воскресения, и есть второй день праздника святого дня, читайте внимательно Тору!

При чем тут день Омера ? Вы что Животное, чтобы праздновать возношение ячменя ?

[Георгий]

Понимаете, при всём моём желании, отмечать с иудеями - у меня не получится: может произойти большой скандал; во-первых, я не иудей (в их понимании), во-вторых большинство из них - не принимают Господа Иисуса Христа.

Поэтому, я могу издалека поздравить иудеев, а отмечать с Христианами Святой Праздник Воскресения Христа.

Я тоже с ними не собираюсь отмечать пасху иудейскую, просто Христианская Пасха осуществилась в тот же день что и иудейская! Их пасха это тень, а наша истина. Святые отцы в кавычках, взяли и на зло иудеям перенесли Пасху на день Воскресения, то есть первый день недели, в который наш Господь воскрес! Хотя в законе сказано, что первый день недели после пасхи, является днем святым, первым днем опресноков! Мы христиане должны были справлять Пасху и на второй день, день Воскресения, ибо это не одно и тоже!

[Георгий]

Но мы же празднуем не смерть, а Воскресение Христа.
При чем тут день Омера ? Вы что Животное, чтобы праздновать возношение ячменя ?

Правильно, мы празднуем день Воскресения нашего Господа, главный день опресочный, день святой! Не зря же дни опресочные соблюдались целую неделю! А вот апостол пишет"что Пасха наша Господь закланный за нас, смерть Агнца Божьего освободила от рабства Египта-этого мира! Поэтому Пасха это смерть, а главный первый день опресноков, день Воскресения, ибо и по закону первосвященник в первый день опресочный возносил сноп пшеницы, что и свидетельствует воскресение из мертвых первого урожая первенцев при воскресении Господа, что воскресли!

[Николай Н]

а главный первый день опресноков, день Воскресения, ибо и по закону первосвященник в первый день опресочный возносил сноп пшеницы

Однако, иудейская традиция говорит, что это была не пшеница, а ячмень.

Омер — библейская единица измерения объёма зерна. На второй день Песаха в знак разрешения есть зерно из нового урожая в Храме приносился в жертву омер ячменя. На 50-й день после начала отсчёта, соответствующий празднику Шавуот, в жертву приносились два хлеба из нового урожая пшеницы.

[Георгий]

Однако, иудейская традиция говорит, что это была не пшеница, а ячмень.

Омер — библейская единица измерения объёма зерна. На второй день Песаха в знак разрешения есть зерно из нового урожая в Храме приносился в жертву омер ячменя. На 50-й день после начала отсчёта, соответствующий празднику Шавуот, в жертву приносились два хлеба из нового урожая пшеницы.

Согласен, значит первенцы из иудеев по качеству ниже чем пшеница(христиане)!

[Николай Н]

Согласен, значит первенцы из иудеев
по качеству ниже чем пшеница (христиане)!

Да точно сказано. Так учит иудейская традиция, что человек
вышедший из Египта - это фактически животное, которому надо еще
очистить 7 мер витальной души и 7 мер тела во время отсчета Омера.
И тогда в праздник Шавуот человек получает Тору, символ которой
2 квасных хлеба (устная Тора и Тора письменная), но у нас на Пасху

только один кулич, поскольку у нас одно Евангелие,
а вместо письменной Торы, мы сами есть письмо Христово (2Кор 3.3).

[Anro-777]

Нет не так, поскольку Церковь столп и утверждение истины
(1Тим 3.15) решает как праздновать Светлое Христово Воскресение.

Вы говорите, прям как Римское папство. Они тоже уверены в непогрешимости своих обрядом, постановлений и указов. Подтверждая это тем, что они являются единственно верной Божьей церковью, основанной самим Апостолом Петром.
Выходит, кто-то из двух церквей (РКЦ или РПЦ, или обе) - не есть этот самый столп утверждения истины.

В 1Тим. 3:15 Апостол Павел говорит об одной единственной истинной Церкви - о Первоапостольской Церкви Христа, которая, кстати, по началу, состояла только из уверовавших в Господа-Мессию иудеев. Только потом к ней стали присоединяться верующие из язычников. Посему, очевидно, в данном месте речь идет не о РКЦ и не о РПЦ.
Поэтому Ваша церковь никак не вправе менять в Библии установленные самим Господом постановления и повеления
Разве Вы не знаете, что истинный столп и утверждение истины (Божья Церковь) ни за что не станет устанавливать свои правила, заменяя ими Божьи.

И еще один веский аргумент: Нельзя вырывать отдельные единичные стихи из Писания, для подтверждения своих догм. Отсюда и рождаются различное ложное богословие и ложные утверждения, не имеющие со смыслом Библии ничего общего.
Почитайте контекст данного места. Он говорит о принципах правильного назначения епископа и дьякона. Чтобы все было так, как говорит Господь (в данном случае) ч через ап. Павла, который и утверждает данные Божьи истинные принципы.
Поэтому, из самого контекста становится очевидным, что изречение:

чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.

"чтобы, если замедлю, ты знал, - имел точное понимание воли Божьей.
как должно поступать в доме Божием, - По правде и истине, в соответствии с Божьими постановлениями
который есть Церковь Бога живого, - в то время была только одна истинная Церковь - Апостольская Церковь Божья, а не РПЦ
столп и утверждение истины" - основанной, исключительно, только на правде и по правде Божией.
1Тим. 3:15

Поэтому данный стих не о Вас и не про Вас.

[Anro-777]

Нет не так, поскольку Церковь столп и утверждение истины
(1Тим 3.15) решает как праздновать Светлое Христово Воскресение.

Сама от себя ни одна церковь, (претендующая на истинную Божью и Первоапостольскую), - не может откровенно заменять Божьи заповеди и постановления, записанные Святым Духом через Апостолов, на свои личные, которые ей только вздумаются (тем более, о которых нет ни единого упоминания во всей Библии.)
Только одно это и является наивернейшим признаком отличия истинной Церкви, от ложной.

[Anro-777]

поскольку Церковь столп и утверждение истины
(1Тим 3.15) решает как праздновать Светлое Христово Воскресение.

И даже, если ее решение идет явным образом вопреки учению Библии?
Вы меня удивляете, своим столь горделивым и богохульным ответом.

Все как раз наоборот. Только благодаря тому, что истинная Церковь является столпом и утверждением истины, - она ни за что не будет явным образом противостоять Божьим истинам, записанным в Библии. Но, однозначно, всегда будет идти с ними в унисон, только!

[Anro-777]

Сообщение от Anro-777
Во-первых, не тяготеющего к иудейству - я тяготею к исполнению истин Нового Завета. А это огромная разница.

Исполнение истин НЗ предполагает веру в Церковь Бога живого (1Тим 3.15)

Нет. Церковь Бога живого и обязана жить во всех соответствиях, указанных в Н\З.
Это сама Церковь являет веру в Бога, путем точного следования всем записанным истинам в Н/З.
Поэтому Вы делаете явную подмену понятий.
Так как исполнение истин Н\З предполагают и являют истинную веру, но не в Церковь, а в Бога, давшего эти истины!

Сообщение от Anro-777
А насчет молитв прошения заступничества или ходатайства святым, перешедшими в мир иной - покажите хотя бы одно место из Нового Завета, где Господь или Апостолы дают разрешение или повеление молится этим святым, прося у них помощи, чтобы они ходатайствовали за Вас пред Богом.

У Церкви одно Тело, так что большие члены Тела должны заботиться о меньших.

Приведенные Вами два отрывка из: (1Кор 12:22,23) и (Мф 11:11) - совершенно не дозволяют молится какому-либо святому, перешедшему в загробный мир.
Поэтому Вы не ответили на мой вопрос о разрешении или повелении Писания молится святым, перешедшим в мир иной.

[Николай Н]

Нет. Церковь Бога живого и обязана жить во всех соответствиях, указанных в Н\З.
Это сама Церковь являет веру в Бога, путем точного следования всем записанным истинам в Н/З.

Так Церковь в лице святых угодников являет плоды праведной жизни по истинам НЗ.

Поэтому Вы делаете явную подмену понятий.
Так как исполнение истин Н\З предполагают и являют истинную веру, но не в Церковь, а в Бога, давшего эти истины!

Церковь являет исполнение Божьей воли в том числе о поминании наставников (Евр 13.7) и о любви к нашим ближним братьям святым угодникам, царствующим со Христом.

Приведенные Вами два отрывка из: (1Кор 12:22,23) и (Мф 11:11) - совершенно не дозволяют молится какому-либо святому,

Приведите цитату запрещающую общение святых, напоенных одним Св. Духом ?

перешедшему в загробный мир.

Не в загробный мир, а в Царство небесное.

[Anro-777]

Так Церковь в лице святых угодников являет плоды праведной жизни по истинам НЗ.

Данная мысль нигде и ничем не подтверждает Слово Божие в контексте. Да и без контекста тоже не подтверждает.

Церковь являет исполнение Божьей воли в том числе о поминании наставников (Евр 13.7)

"Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их". (Евр. 13:7)

Опять у Вас одно и тоже каждый раз - вырывание отдельного стиха без малейшего учета его ближайшего контекста!
Поминать наставников - совсем не значит молитесь им! Но означает - вспоминать.
А общий смысл даже только этой одной фразы легко понятен любому здоровому умом человеку.
Он утверждает следующее:
Вспоминайте (помните) тех правдивых верующих, которые наставляли вас в истинной вере - строго по учению Слова Божьего. И, видя как они прожили в вере свою жизнь и как до смерти остались верными Богу, в следовании Его Слову - и вы поступайте по их примеру (подражайте их праведной жизни и неизменности истинами Божьим).
Как видите, и тут нет ни малейшего намека на повеление Слова молится Вашим угодникам, даже если они, действительно, находятся в Царствии Божьем.

и о любви к нашим ближним братьям святым угодникам, царствующим со Христом.

К этой своей фразе Вы даже не смогли найди ничего мало мальски схожего в Слове Божьем.

Приведите цитату запрещающую общение святых, напоенных одним Св. Духом?

Слово Божье разрешает это общение только между людьми, живущими на земле и в одно время.
А в качестве запрета молится любому Вашему угоднику, который является посредником между Богом и человеком, есть неоспоримая истина, утверждающая, что межу Богом и человеком не может быть ни какого иного посредника, (ходатая и заступника) - кроме Богочеловека Иисуса Христа!

Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, (1-е Тим. 2:5)

Не в загробный мир, а в Царство небесное.

Из живущих на земле никто точно не может знать, куда пойдет дух каждого отдельного человека после физической смерти. В рай (Царство Небесное) или ад.
Поэтому и написал так, давая понять эту истину, не утверждая попадание кого-либо, ни в рай ни в ад. Хотя сам знаю, что существуют эти оба вечных места.
Но, если только нам лично известна жизнь какого-либо истинно верующего, вплоть до его смерти. Тогда мы можем быть уверенными, что именно этот верующий будет принят Господом в Свое Царство. (Евр. 13:7)